декоративная подсветка, устройство управления декоративной подсветки Опции

[den38]

Друзья, вот задался такой задачкой:
есть 4 группы СД (со встроенными т/о резисторами) (12В, ток до 1А).
необходимо устройство, которое будет управлять поочередно этими группами с помощью полевых транзисторов по следующей схеме:
1) подаем сигнал----загорается 1я группа, и в течение n cекунд нарастает линейно яркость
2) затем 2n cекунд группа эта горит с максимальной яркостью
3) после n секунд яркость убывает как и в случае 1 - линейно
а регулировка яркости с помощью ШИМ (несущая частота 100+ Гц, число градаций яркости - ну, например, 20.
Питаемся от 12 В.
Подскажите, как это можно реализовать? Если не сложно, напишите элементы схемы, попробую что-нибудь нарисовать сам.

[Onkel]

ардуину с мосфит шилдами вам в помощь. Вкуривайте даташиты на ардуину, и потом наверное уже в подфорум ардуины. Теоретически можно на аналоговых элементах реализовать, но проще как выше написано.

Сообщение отредактировал Herz - Nov 14 2015, 14:33

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[den38]

ардуину с мосфит шилдами вам в помощь. Вкуривайте даташиты на ардуину, и потом наверное уже в подфорум ардуины. Теоретически можно на аналоговых элементах реализовать, но проще как выше написано.

Не хочется использовать ардуину. Самые простейшие элементы в схеме, без использования вышесказанного.

[Herz]

Какой-нибудь мелкий микроконтроллер по вкусу. На "россыпи" получится более громоздко и менее гибко. Но если хочется обойтись без программирования, то можно и на логических элементах. Генератор, счётчик с дешифратором, элементы ИЛИ, 555 таймер в качестве ШИМ-контроллера и т.д. ...

[den38]

Какой-нибудь мелкий микроконтроллер по вкусу. На "россыпи" получится более громоздко и менее гибко. Но если хочется обойтись без программирования, то можно и на логических элементах. Генератор, счётчик с дешифратором, элементы ИЛИ, 555 таймер в качестве ШИМ-контроллера и т.д. ...

Да, вот на логических элементах было бы неплохо это осуществить. Только не знаю, какие элементы необходимы для всей схемы в целом.

[kovigor]

Да, вот на логических элементах было бы неплохо это осуществить. Только не знаю, какие элементы необходимы для всей схемы в целом.

На ПЛИС можно сделать. Взять ПЛИС и написать программу на Verilog'е. Но это дороже, чем на МК, причем заметно дороже, и вдобавок сложнее. На жесткой логике еще сложнее, т.е., нет никакого смысла так делать. Делайте на МК, как вам уже посоветовали, на каком-нибудь ATMEGA8 или ATMEGA88 ...

[Ga_ry]

Да, вот на логических элементах было бы неплохо это осуществить. Только не знаю, какие элементы необходимы для всей схемы в целом.

Для на логических элементах не скажу, я для МК например ATtiny13 это будет:
1 МК
4 мосфета N канал
1 стабилизатор 12/5 В 7805
4 конденсатора 0,1..1,0 мкФ
9 резисторов

И программа два/три десятка строк.

[Herz]

Да, вот на логических элементах было бы неплохо это осуществить. Только не знаю, какие элементы необходимы для всей схемы в целом.

Если знакомы с логическими схемами, то не сложно, но достаточно громоздко. Освойте лучше МК, мой Вам совет.

[kovigor]

Если знакомы с логическими схемами, то не сложно, но достаточно громоздко.

Сложно. Как минимум набор цифровых автоматов. Вот только зачем так делать ?

[den38]

Сложно. Как минимум набор цифровых автоматов. Вот только зачем так делать ?

Дело в том, что я не люблю заниматься программированием и к МК обращаться тоже не горю желанием. Подскажите хотя бы общие блоки схемы, для данной задумки.

[kovigor]

Дело в том, что я не люблю заниматься программированием и к МК обращаться тоже не горю желанием. Подскажите хотя бы общие блоки схемы, для данной задумки.

Выбросьте из вашей задачи линейное нарастание и убывание яркости, пусть для начала она меняется скачком (без всяких ШИМ, это на порядок проще), и попробуйте эту задачу решить. Путь я вам подсказал - цифровой автомат. Разрисовывать тут схемы бесполезно, вы сами должны понять, что вы делаете. Читаете книжку Лобанова, и ...

http://lord-n.narod.ru/walla.html

[den38]

Выбросьте из вашей задачи линейное нарастание и убывание яркости, пусть для начала она меняется скачком (без всяких ШИМ, это на порядок проще), и попробуйте эту задачу решить. Путь я вам подсказал - цифровой автомат. Разрисовывать тут схемы бесполезно, вы сами должны понять, что вы делаете. Читаете книжку Лобанова, и ...

http://lord-n.narod.ru/walla.html

Был бы очень признателен за какой-нибудь блок этой схемы.

[Ga_ry]

den38, если невозможно делать на МК, то ШИМ можно реализовать на таймере 555.
Чтобы зажечь, подержать, погасить теория автоматов не нужна.
Возьмите за основу вот эту статью http://micpic.ru/other-shemes/96-prostoj-s...55-tajmere.html
и додумайте сами как реализовать те три режима управления, которые Вы хотите.

[prog_sun]

Не хочется использовать ардуину. Самые простейшие элементы в схеме, без использования вышесказанного.

Так на ардуино все программные и аппаратные блоки готовы, это самый простой способ.

[muravei]

Подскажите хотя бы общие блоки схемы, для данной задумки.

Такт. генератор
Счетчик с дешифратором. Каждый выход управляет очередной "хотелкой".
Модули ШИМ по числу каналов , каждый из реверсивного счетчика и лог. компаратора.
Триггеры и др. мелочевка - по вкусу.

[Меджикивис]

Подскажите хотя бы общие блоки схемы, для данной задумки.

Покупаете китайскую елочную гирлянду, выдираете из нее микросхему управления и прицепляете ее к вашим 12 вольтам.

[kovigor]

ШИМ, по идее, можно реализовать на ИС, использующихся в импульсных блоках питания, вроде UC3842 или TL494. Но до этого надо еще дорасти, а ТС хочет все и сразу. Тогда только микроконтроллер ...

[Alexashka]

Если знаете логические схемы, то можно сделать на нескольких дешифраторах,счетчиках и генераторах. Один канал может выглядеть так: RC генератор на логике К555ЛА3, он тактирует счетчик К155ИЕ7, он управляет дешифратором К155ИД3 на выходе которого получается бегущий 0. Этот ноль сбрасывает D-триггер на К155ТМ2, выход переноса счетчика заново устанавливает триггер, таким образом на его выходе получаем ШИМ. Теперь надо регулировать ШИМ -т.е еще одним генератором и счетчиком формировать программирующую последовательность для первого счетчика и загружать ее на каждом круге счетчика.
И это только один канал Хотя возможно есть спец. мискросхемы, но я их не знаю, да и Вы просили на рассыпухе.
Если делать в аналоге, то получится намного проще. Один TL494 генерирует рабочий ШИМ, на его вход управления подаем пилообразный сигнал с генератора на 555 таймере (схема есть в даташите) -т.о на выходе TL494 имеем плавно нарастающий ШИМ. Сигналом сброса с 555 на каждом цикле переключаем счетчик на 4 и демультиплексор на 4 канала, сигнал ШИМ проходит через демультиплексор на один из 4х ключей, которые управляют гирляндами.

[Меджикивис]

Если знаете логические схемы, то можно сделать на нескольких дешифраторах,счетчиках и генераторах. Один канал может выглядеть так: RC генератор на логике К555ЛА3, он тактирует счетчик К155ИЕ7, он управляет дешифратором К155ИД3 на выходе которого получается бегущий 0. Этот ноль сбрасывает D-триггер на К155ТМ2, выход переноса счетчика заново устанавливает триггер, таким образом на его выходе получаем ШИМ.

Лучше взять К155ИЕ8. Выход - готовый ШИМ.

А если для светодиодов не полевики использовать, а драйверы A711, то даже и без ШИМ обойтись можно (у них аналоговая регулировка тоже есть.)

[Alexashka]

Лучше взять К155ИЕ8. Выход - готовый ШИМ.

А если для светодиодов не полевики использовать, а драйверы A711, то даже и без ШИМ обойтись можно (у них аналоговая регулировка тоже есть.)

Согласен 6 битный ШИМ (ИЕ8) лучше 4-битного (ИД3), но второй счетчик все равно нужен.

Про полевики -это требование автора:

необходимо устройство, которое будет управлять поочередно этими группами с помощью полевых транзисторов

[Меджикивис]

Может автор просто не в курсе, что есть такое?

Подскажите хотя бы общие блоки схемы, для данной задумки.

[den38]

Может автор просто не в курсе, что есть такое?

Нет, полевики-это принципиально)

[Меджикивис]

Ну, если принципиально, то самый простой вариант будет, наверно, такой



Всего три микросхемки.
На ТЛ2 собран генератор треугольника. Это частота ШИМ, задается R1C1.

На ТР2 - генератор одиночного треугольного импульса. Скорость разгорания и затухания - R2C2

"Полочка", то есть время непрерывного горения между разгоранием и затуханием определяется делителем R3R4. Благодаря ему, высота одиночного импульса вдвое больше амплитуды треугольника, и поэтому в середине (по времени), посветка уже включена полностью, но одиночный импульс еще продолжает увеличиваться, а потом еще некоторое время уменьшаться, пока снова достигнет диапазона регулирования. (В некотором смысле аналогично "насыщению").

Ну и, компаратор управляет непосредственно полевиком. На 1 ампер емкость затвора не самая большая, частота незначительна; я думаю, что ставить умощняющий драйвер для полевика не обязательно.

ТР2 и LM339 имеют в корпусе по 4 элемента, как раз для четырех независимых каналов. Треугольная частота ШИМ подается на инвертирующие входы всех компараторов параллельно.

561-я серия, как и компаратор, допускает питание до +15 вольт, так что всё можно запитать непосредственно от +12 питания светодиодов. (Только фильтровать надо, чтоб не лезли помехи по питанию.)


Конструкция НЕ ПРОВЕРЕНА "в железе". Это означает, что нет гарантии, что она вообще будет работать;эта схема - только идея. Все номиналы - ориентировочны, вероятно их все придется подбирать.

[den38]

Посмотрите пожалуйста эту схему. Ошибки, если будут, а они скорее всего есть, исправьте.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Меджикивис]

Лично мне непонятно, зачем такая сложность и громоздкость, когда всё легко решается на конденсаторах.
Даже с кварцем?.. - зачем для декоративной подсветки кварцованная точность?..


И, потом, в вашем ТЗ сказано:

подаем сигнал----загорается 1я группа

А по вашей схеме никакого отдельного пускового сигнала нет, у Вас там генератор, переключающий группы циклически.

[den38]

Кварц и все на цифре- принципиально.
Да, не уточнил изначально, что при включении схемы она должна работать именно в таком режиме..т.е. включили и понеслось: первая группа нарастает 16 раз, горит, убывает 16 раз...потом за ней следующая и т.д., а потом опять с первой.
Мне важно сейчас знать, будет ли она работать и если есть косяки то, как их исправить..может что-то не туда подключено..Подскажите, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Herz - Dec 21 2015, 14:04

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[Herz]

Сравниваем размер. А вообще, я бы постеснялся выкладывать такое. Поаккуратнее никак нельзя было нарисовать?

[den38]

Как смог, так и нарисовал.
Я попросил подсказать ошибки, а не научить меня сжимать картинки и стать дизайнером своих схем.

Сообщение отредактировал Herz - Dec 21 2015, 16:17

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[kovigor]

Как смог, так и нарисовал.
Я попросил подсказать ошибки, а не научить меня сжимать картинки и стать дизайнером своих схем.

А вы ее смоделировать не пробовали ? В MaxPlus альтеровском, например. Понимаю, что эта среда устарела, но для такой задачи она подойдет как нельзя лучше ...

[den38]

А вы ее смоделировать не пробовали ? В MaxPlus альтеровском, например. Понимаю, что эта среда устарела, но для такой задачи она подойдет как нельзя лучше ...

А можно тогда сразу вопрос, что будет результатом моделирования там?

[Herz]

Как смог, так и нарисовал.
Я попросил подсказать ошибки, а не научить меня сжимать картинки и стать дизайнером своих схем.

Хамить изволим? Вы обращаетесь на форум за помощью и в то же время демонстрируете пренебрежение к участникам, выкладывая каракули, и своим "как смог..."
Я бы не рассчитывал при таком отношении на большее, чем Вы заслуживаете.
А картинки сжимать научитесь, ибо это тоже ошибка - засорять форум бесполезными мегабайтами.
Заодно обращаю Ваше внимание, на нарушение п.3.4 Правил и делаю пока устное предупреждение.

[kovigor]

А можно тогда сразу вопрос, что будет результатом моделирования там?

Временные диаграммы. Посмотрите, работает ли ваша схема так, как вы задумали ...