Какие конденсаторы лучше использовать на выходе обратно ходового источника Опции

[SWT-RUS]

Разработчик выбрал серию TZ от Jamicon - 3 штуки 1000 uF 63V вот такие TZR102M1JKDF. Быстро я их добыть не смог. Привезут в конце января но они недешевые. Еще предложил вариант от Hitano, но этот брэнд вообще на скалдах не светится как и Rubicon c Nichiconом. Интересно кто что использует в этом месте (во вторичной цепи до синфазного фильтра и после него). Из тех что в России попались сходу, самые приличные от YAGEO. Есть еще CapXon Samwha и прочие Chang... Совсем китайчатины не хочется

[dinam]

Применяю Hitano серии EXR 63 В-470 мкФ для драйвера шаговых двигателей. Нареканий нет, но и серии нет. Также иногда использую Hitano других серий, Nippon Chemi-Con (LXZ). Для себя вывел такое правило - не брать непонятных производителей типа "прочие Chang". Брать нормальных производителей, внимательно смотреть характеристики. Не превышать допустимые токи, напряжения и температуры. Поэтому на производителя особо не смотрю, выбираю по характеристикам. Глянул на аналоги от Hitano серий EXR и ESX вполне можно заменить, только обратите внимание на меньший допустимый ток у серии ESX.
Единственный раз когда напоролся на некачественные конденсаторы были какие-то китайские. Название уже не помню, но вроде на форуме я отписывался. Массово потекли.

[SWT-RUS]

Применяю Hitano серии EXR 63 В-470 мкФ для драйвера шаговых двигателей. Нареканий нет, но и серии нет. Также иногда использую Hitano других серий, Nippon Chemi-Con (LXZ). Для себя вывел такое правило - не брать непонятных производителей типа "прочие Chang". Брать нормальных производителей, внимательно смотреть характеристики. Не превышать допустимые токи, напряжения и температуры. Поэтому на производителя особо не смотрю, выбираю по характеристикам. Глянул на аналоги от Hitano серий EXR и ESX вполне можно заменить, только обратите внимание на меньший допустимый ток у серии ESX.
Единственный раз когда напоролся на некачественные конденсаторы были какие-то китайские. Название уже не помню, но вроде на форуме я отписывался. Массово потекли.

покупаете у кого?

[dinam]

Я пишу служебную в службу снабжения, они работают. Если заказ большой, то - тендер.
А вообще, насколько я знаю по Hitano специализируется Симметрон.

[SWT-RUS]

с Симметроном все понятно. Счет я от них уже получил. Меня еще вот что интересует. Сразу после диода стоит конденсатор LOW ESR (у меня 2 штуки) по 1000. За ними синфазный фильтр. После фильтра еще один такой же конденсатор. И у самого разъема нагрузки еще один - четвертый. Вопрос собственно в том, нужны ли после фильтра конденсаторы с LOW ESR или можно обойтись стандартными с расширенным температурным диапазоном? Есть ли разница между двумя конденсаторами по 1000 и одним на 2200. Один, как оказалось, дешевле.

[dinam]

Для ответа можете посмотреть документ нашего форумчанина. Какие конденсаторы вам можно применить следует прикинуть из ресурса. Ресурс конденсатора в основном зависит от его температуры, которая в свою очередь и от проходящего тока. Можете промоделировать и посмотреть какие токи у каких конденсаторов. Я стараюсь на них не экономить и ставлю много мелких в параллель. В выше упоминаемом драйвере я ставлю 8 шт. на одной плате. Т.к. последовательное сопротивление и индуктивность 8 шт. мелких конденсаторов будет меньше чем у одного с такой же ёмкостью, т.е. меньше пульсации напряжения. Мелкие лучше охлаждаются и в сумме у них больше допустимый ток, их легче разместить на плате. Но цена для меня не на первом месте. Если цена на первом месте, то только моделировать и всё тщательно просчитывать.

[Александр1]

Есть ли разница между двумя конденсаторами по 1000 и одним на 2200.

Разбирая старую аппаратуру (не китайского производства), обратил внимание на одну особенность: в импульсных источниках питания, после выпрямительного диода стоит, минимум, по 2 (а то и по 3) электролитических конденсатора. Техника отработала свое, БП не ремонтировались!
Конденсаторы, работая в импульсных БП, греются из-за наличия ESR и ВЧ-пульсаций. Параллельное включение облегчает их режим и увеличивает надежность БП. А что Вам нужно: дешевле или надежнее-выбирайте.

[SWT-RUS]

.... А что Вам нужно: дешевле или надежнее-выбирайте.

Баланс пытаюсь соблюсти. Менять схему не буду. Я тоже изучал китайцев - тех у которых имена известные - та же история. Везде по 2-3 штуки.

[Abell]

Для ремонта блоков питания в моей мастерской используют конденсаторы Chang, закупаются нормоупаковками на Платане. Повторных отказов из-за них не было, ни одного.

[In_an_im_di]

Из тех что в России попались сходу, самые приличные от YAGEO. Есть еще CapXon Samwha и прочие Chang... Совсем китайчатины не хочется

Забавно выглядит, когда конденсаторы делят на приличные и неприличные.

Конденсаторы Chang имеют сравнительно более низкие характеристики, что компенсируется их более низкой ценой. Ничего неприличного в этом не вижу. Не превышайте максимально допустимое из даташитов, и всё будет работать безотказно. В серии разных устройств запаяно много десятков тысяч этих Чанг разных номиналов и нареканий ни разу не было за более чем 10 лет.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Dec 29 2015, 13:45

[dinam]

Раньше это был именно отстой. Специально нашел своё сообщение. Сейчас уже не помню сколько было купленно таких конденсаторов, но отказ был массовый. Изделий выпускалось более 50 тыс. в год.

[SWT-RUS]

Раньше это был именно отстой. Специально нашел своё сообщение. Сейчас уже не помню сколько было купленно таких конденсаторов, но отказ был массовый. Изделий выпускалось более 50 тыс. в год.

Мы использовали источники в которых стоят те самые Chang. И на входе - высоковольтный (150x450) и на выходе 1000x63. С конца лета поставлено этих устройств около 1000 штук и пока по источникам питания отказов не было. Посмотрим как зиму переживут.

А пару дней назад специально вскрыл Cisco, который у нас в офисе 5 лет работет. Стоят в ней CapXon - чистейший Китай. Снаружи киска греется она не сильно - руку на корпусе держать можно. Так вот за 5 лет они себя никак отрицательным образом не проявили. AMSI их возит много и обильно. Еще AMSI возит SAMWHA - как оказалось южный корейец. Мы их суперкапы использовали с удовольствием но они не дешевые. А никто не пытался как-нибудь "качественно" оценить конденсаторы? может как-нибудь косвенно можно понять что его не хватает или сравнить с теми же Jamicon и Hitano?

[Starichok51]

"качественно" оценить можно только измерением ESR.
взять, например, по 3 штуки разных производителей на одинаковые емкость-напряжение и измерить из сопротивление.

[zato4nik]

Хорошие Low Esr конденсаторы Panasonic серии FR и FM , правда дорогие. В розницу платан торгует .

[dinam]

Для меня очень странно, что столько хороших отзывов про фирму Chang. Попробовал найти их сайт. Неужели это он? Сайт ужасный, сразу выбрать нужные типы конденсаторов невозможно, datasheet в pdf нет. Может плохо искал, но не нашел ни одной серии подходящих ни для меня конденсаторов, ни для автора топика. Т.е ни одного с приличным сроком службы хотя бы 5000ч и маленьким нормируемым импедансом. Eсли это действительно представлена их продукция, то моё мнение об их конденсаторах в лучшую сторону не изменилось.
Ради интереса почитываю тесты с вскрытием компьютерных блоков питания. Ни разу ни один производитель не использовал Chang. CapXon используют, хотя слава о них не очень. А ведь если судить по datasheet у них есть приличные типы конденсаторов, например GF.

[In_an_im_di]

Для меня очень странно, что столько хороших отзывов про фирму Chang. Попробовал найти их сайт. Неужели это он? Сайт ужасный, сразу выбрать нужные типы конденсаторов невозможно, datasheet в pdf нет. Может плохо искал, но не нашел ни одной серии подходящих ни для меня конденсаторов, ни для автора топика. Т.е ни одного с приличным сроком службы хотя бы 5000ч и маленьким нормируемым импедансом. Eсли это действительно представлена их продукция, то моё мнение об их конденсаторах в лучшую сторону не изменилось.
Ради интереса почитываю тесты с вскрытием компьютерных блоков питания. Ни разу ни один производитель не использовал Chang. CapXon используют, хотя слава о них не очень. А ведь если судить по datasheet у них есть приличные типы конденсаторов, например GF.

Чанг не замечен в производстве серий лонглайф или ловеср, это просто средненькие по характеристикам конденсаторы, если угодно. Качественные и дешевые. Если кто-то воткнул Чанг в предельные режимы, то это не вина производителя.
Не нашли детальки под свои задачи, значит или плохо искали, или неграмотно выбирали. Например, "5000 часов" \и тут надо указать температуру конденсатора в течение этих часов, иначе это будет только 5000 непонятных часов\ это крутой кондёр. Далее, если кондер 105 градусный, то при температуре корпуса 75 а это ожог при касании рукой, срок службы 5000*2*2*2=40000.

пс. как по мне, так сайт побеждённой ЕПКОС намного ужаснее, пока pdf-ки не скачаешь с дальнейшим сравнительным анализом их друг с другом, адскейсотона.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Dec 30 2015, 03:47

[halfdoom]

Для меня очень странно, что столько хороших отзывов про фирму Chang. Попробовал найти их сайт. Неужели это он? Сайт ужасный, сразу выбрать нужные типы конденсаторов невозможно, datasheet в pdf нет. Может плохо искал

Вполне возможно.

Chang, aka Changzhou Huawei Electronics, является подразделением известного холдинга Huawei. Раньше это вроде было брендом, т.е. без собственного производства и линейки были не очень богатые. Сейчас есть практически все типы и подвиды электролитов. Ознакомиться с полным списком продукции можно здесь: http://www.huaweiec.cn/product_list.asp . Несмотря на то, что все на китайском, выбирайте в меню слева ссылки на productXX и оттуда скачивайте нужные техусловия (они двуязычные). Применяем эти конденсаторы уже почти десять лет, особых нареканий нет.

[NeonS]

Мы используем Panasonic, Nichicon, Nippon, причем в основном полимерные - японцы снизили цены, перешли на демократический уровень. Недавно в бой ввязались немцы из Wurth. А китайский разлив брать волнительно - от партии к партии "русская рулетка" может быть. Кстати, ваш "Платан" загребает за высокие ценовые верхушки: даже дорогие "продажники" Digikey, Farnell, Mouser дают цены на 10-30% ниже.

[Abell]

Ознакомиться с полным списком продукции можно здесь: http://www.huaweiec.cn/product_list.asp . Несмотря на то, что все на китайском

Есть и на английском
И вот что характерно - на том же Платане есть прямые ссылки на сайты зарубежных производителей, но ни одной ссылки или хотя бы наименования производителя для отечественных компонентов.

[dinam]

Мы используем Panasonic, Nichicon, Nippon, причем в основном полимерные - японцы снизили цены, перешли на демократический уровень.

К сожалению полимерные не конкуренты в этом диапазоне ёмкостей и напряжений. Вместо полимерных я применяю керамику на 100 и 150 мкФ. Хотя понравилась продукция Murata Polymer Aluminum Electrolytic Capacitors. Может в будущем буду применять.

Есть и на английском

О уже намного лучше, например, серия GK.

[NeonS]

Беда в том, что у керамических конденсаторов наблюдается тяжелая деградация емкости под DC bias, причем нелинейная http://www.niccomp.com/help/VoltageCoeffic...s-032012-R1.pdf
Так что полимерные сильно выручают - уже неоднократно убеждался. Кстати, Nichicon имеют такую же линейку, как и Murata, но дешевле, поскольку купили в позапрошлом году завод FP-CAP.

[MikeSchir]

Есть и на английском
И вот что характерно - на том же Платане есть прямые ссылки на сайты зарубежных производителей, но ни одной ссылки или хотя бы наименования производителя для отечественных компонентов.

Наверное это у Вас есть?
Отечественных изготовителей много, но компонентов больше не становится .