реклама на сайте
подробности

 
 
> емкость выводов микросъемы, как расчитать нагрузочную способоность вывода
addi II
сообщение Jun 3 2016, 07:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, кто действительно знает, как посчитать нагрузочную способность вывода
Пример, вывод адреса шины адреса проца, идет на 10 микросхем, в документации сказано про выходные токи при низком и высоком уровне и емкость вывода
Вопрос как посчтатать, и что брать за основу в случае, чтобы всем хватило и чтобы не было завалов.

Заранее благодарен!

Сообщение отредактировал addi II - Jun 3 2016, 07:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
Александр1
сообщение Jun 3 2016, 08:01
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(addi II @ Jun 3 2016, 10:13) *
вывод адреса шины адреса проца, идет на 10 микросхемы, в документации сказано про выходные токи при низком и высоком уровне и емкость вывода
Вопрос как посчтатать и что брать за основу в случае чтобы всем хватило и чтобы не было завалов

Если вывод МК подключается к входам цифровых ИМС, то у них, как правило, низкие входные токи. И основная проблема-емкость нагрузки. Она не должна превышать максимальную для вывода МК-это, наверное, понятно. И то это для определенной частоты. Если частоты низкие, то емкость нагрузки может и не влиять на работу схемы. В этом случае достаточно не превышать выходных токов вывода МК (или др. ИМС). Конкретные значения нужно искать в документации. Могут указывать максимальную емкость нагрузки, при которой нормируются времена фронта и спада, могут привести осциллограммы сигналов при указанной емкости и т.д.
Если коротко, то нужно внимательно изучать документацию на применяемые компоненты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Jun 3 2016, 08:24
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Имеется источник тока (выход цифровой микросхемы), нагруженный на емкостную нагрузку (входы других цифровых микросхем). Надо посчитать, за какое время напряжение на емкости изменится с напряжения питания до максимально допустимого входного напряжения логического "0", а также - за какое время напряжение на емкости изменится с 0 до минимально допустимого входного напряжения логической "1".
Напряжение на конденсаторе при зарядке его постоянным током меняется по формуле: U=I*t/C, где U - напряжение в Вольтах, I - ток в Амперах, t - время в секундах, C - емкость в Фарадах. При подсчете емкости не забываем про емкость монтажа (печатные проводники и т.п.).


Сообщение отредактировал novikovfb - Jun 3 2016, 08:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Jun 3 2016, 08:27
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Цитата(novikovfb @ Jun 3 2016, 09:24) *
Имеется источник тока (выход цифровой микросхемы), нагруженный на емкостную нагрузку (входы других цифровых микросхем). Надо посчитать, за какое время напряжение на емкости изменится с напряжения питания до максимально допустимого входного напряжения логического "0", а также - за какое время напряжение на емкости изменится с 0 до минимально допустимого входного напряжения логической "1".
Напряжение на конденсаторе при зарядке его постоянным током меняется по формуле: U=I*t/C, где U - напряжение в Вольтах, I - ток в Амперах, t - время в секундах, C - емкость в Фарадах.

Большое спасибо, интересно а кто-нибудь встречал подобные выкладки в литературе или в апликейшинах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Jun 3 2016, 09:16
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(addi II @ Jun 3 2016, 11:27) *
Большое спасибо, интересно а кто-нибудь встречал подобные выкладки в литературе или в апликейшинах?


Нэоднократна sm.gif
В виде эквивалентных схем входов и выходов. Как правило, размещаются в конце RTFMов


Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Jun 3 2016, 09:32
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Цитата(k155la3 @ Jun 3 2016, 10:16) *
Нэоднократна sm.gif
В виде эквивалентных схем входов и выходов. Как правило, размещаются в конце RTFMов

а можно в студию хотя бы одну?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Jun 15 2016, 12:11
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



подскажите пожалуйста, простой пример:
На выход одной микросземы нужно повесить несколько микросхем с однотипным входом(линия адреса нескольких срамок) у которой емкость нагрузки согласно спецификации 25 пФ
Микросхема(нагрузка) по входу - 6 пФ
Получается что на один выход можно вешать однотипный пин 4-х микросхем ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 15 2016, 17:05
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(addi II @ Jun 15 2016, 14:11) *
нескольких срамок)

Нет такого слова.
А рассчитывая емкостную нагрузку, не забудьте ещё о ёмкости монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Jun 15 2016, 17:48
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Цитата(Herz @ Jun 15 2016, 18:05) *
Нет такого слова.
А рассчитывая емкостную нагрузку, не забудьте ещё о ёмкости монтажа.

я имел ввиду микросхем СОЗУ
Да, про это буду иметь ввиду, когда в итоге пойму как считать, неужели просто емкости входов и выходов сравнить на равенство?
А частота здесь не имеет значение?
Например если у меня при этом 100 МГц b/s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jun 15 2016, 18:07
Сообщение #10





Guests






- ограничения импульсного тока выходного каскада при перезаряде емкости нагрузки;
- обеспечение надлежащих длительностей фронтов переключение на входе приемников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jun 16 2016, 05:32
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(addi II @ Jun 15 2016, 20:48) *
я имел ввиду микросхем СОЗУ
Да, про это буду иметь ввиду, когда в итоге пойму как считать, неужели просто емкости входов и выходов сравнить на равенство?
А частота здесь не имеет значение?
Например если у меня при этом 100 МГц b/s
Частота безусловно имеет значения, но в даташитах приводят данные на самые тяжелые условия для микросхемы, поэтому если чип рассчитан на 250МГц максимум, то именно для этой частоты указана максимальная емкость по выходу.
Если не указано, то как считать.
Считать просто. Формула Q = C*U=I*T , найдете в вики.
Допустим у нас 100Мbps, длительность импульса 10ns, фронты соответственно берем по 10% то есть по 1ns. Фронты rise 1ns, fall 1ns.
Емкость по выходу не должна "завалить" эти фронты, поэтому добавляем еще по 1ns с обоих сторон, при условии нагрузки максимальной емкости .
Импульс при этом должен иметь фронты rise 2ns, fall 2ns, и полезное "тело" 6ns.
Время заряда с 10% до 90% от напряжения перехода из 0 в 1 определяется по размаху напряжения для выбранного стандарта.
Если скажем это CMOS, то Vmax=3.3V, U=3.3*0.9-3.3*0.1=3.3*0.8= 2.7V.
Максимальная нагрузочная способность по току пина дается всегда. Типовое значение I=20mA max.

Условия для формулы есть U=2.7V, I = 20mA, t=1ns. Тогда максимальная емкость для данного выхода.
Cload max = I*T/C = 20mA*1ns/2.7V = 6pF.

Получилось маловато, ну тут есть два пути. Пожертвовать фронтами и сделать их по 3ns, или уменьшить напряжение, используя другой стандарт.
Скажем CMOS 1.8V или LVDS 0.75. Общий смысл надеюсь понятен.

http://inst.cs.berkeley.edu/~ee40/su06/lec...s/lecture16.pdf
http://www-inst.eecs.berkeley.edu/~ee40/fa...e/lecture31.pdf
http://www.edaboard.com/thread102711.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Jun 20 2016, 14:14
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Цитата(agregat @ Jun 16 2016, 06:32) *
Частота безусловно имеет значения, но в даташитах приводят данные на самые тяжелые условия для микросхемы, поэтому если чип рассчитан на 250МГц максимум, то именно для этой частоты указана максимальная емкость по выходу.
Если не указано, то как считать.
Считать просто. Формула Q = C*U=I*T , найдете в вики.
Допустим у нас 100Мbps, длительность импульса 10ns, фронты соответственно берем по 10% то есть по 1ns. Фронты rise 1ns, fall 1ns.
Емкость по выходу не должна "завалить" эти фронты, поэтому добавляем еще по 1ns с обоих сторон, при условии нагрузки максимальной емкости .
Импульс при этом должен иметь фронты rise 2ns, fall 2ns, и полезное "тело" 6ns.
Время заряда с 10% до 90% от напряжения перехода из 0 в 1 определяется по размаху напряжения для выбранного стандарта.
Если скажем это CMOS, то Vmax=3.3V, U=3.3*0.9-3.3*0.1=3.3*0.8= 2.7V.
Максимальная нагрузочная способность по току пина дается всегда. Типовое значение I=20mA max.

Условия для формулы есть U=2.7V, I = 20mA, t=1ns. Тогда максимальная емкость для данного выхода.
Cload max = I*T/C = 20mA*1ns/2.7V = 6pF.

Получилось маловато, ну тут есть два пути. Пожертвовать фронтами и сделать их по 3ns, или уменьшить напряжение, используя другой стандарт.
Скажем CMOS 1.8V или LVDS 0.75. Общий смысл надеюсь понятен.

http://inst.cs.berkeley.edu/~ee40/su06/lec...s/lecture16.pdf
http://www-inst.eecs.berkeley.edu/~ee40/fa...e/lecture31.pdf
http://www.edaboard.com/thread102711.html

Большое спасибо за подробнейшее описание!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 20 2016, 19:47
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



addi II! Я вижу, предыдущий набор Вами 100% предупреждений за одно и то же нарушение и последующий бан ничему Вас не научил. Вы опять тупо жмёте кнопку "Reply" не обращая внимания на размер цитаты. Буду ужесточать меры. Тему закрыл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 16:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016