реклама на сайте
подробности

 
 
> Защита входа мк от перенапряжения
RadiatoR
сообщение Jul 10 2016, 10:01
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



Всем доброго дня.

Делаю девайс для автомобильной техники. В нем в том числе есть аналоговые/дискретные входы. Девайс может работать как от 24, так и от 12В. На входах я планирую поставить обычные (хотя не очень) делители. У меня такой вопрос: например ставлю я делитель для 5в входа. То есть из 5в на ножку придет 3.3. В этом случае если вдруг дядька установщик (не из нашей компании уже) влепит на этот вход не 5в, а 12 или 24, то мк может уйти в незапланированный отпуск. Навсегда. На этот случай я подумал поставить после делителя стабилитрон в расчете на то, что если напруга превысит 3.3в он ее будет рубить. Собственно для АЦП много мощей не нужно и поэтому я счел идею нормальной.

Купил MMSZ4684T1G, рассчитаный на 3.3в, 0.5Вт. Сделал пробную схему:http://c2n.me/3A2lBx4 (тут вход после делителя). По расчетам на диоде при 24в входе будет рассеиваться 34мВт, а на резюке 0.21Вт. Потом вместо 2к поставил 4.7, но это не важно. Я думал, что схема будет работать так: пока на входе менее 3.3в диод будет закрыт. Ну мож малясь будет отъедать утечкой, но это не в счет. Как только 3.3 будут превышены он начнет открываться и сбрасывать лишнюю напругу. В этом случае АЦП будет постоянно видеть лог 1, но не выйдет из строя. И в целом схема из строя тоже не выйдет. На практике я получил интересную картину. Я протестировал это схему и вывел график (это для 2к резюка): https://drive.google.com/open?id=0B1z_H7mUn...Sk1RNi1qdmtEeU0. Там есть вход, выход и их разница. В принципе стабилитрон ведет себя так как мне нужно, но не в том диапазоне. Рассчитывал на 3.3в, а он отдавал 4.8в. Я на первый раз подумал мож бракованный попался... Заменил - результат тот же. Загуглил и дошло, что стабилизирует он на номинальном токе. В ДШ, если я туда смотрю, он равен 50мкА. То есть вместо 2к в моем случае мне нужно 414к.

Это здорово, подумал я, но прогнав эту идею я обломился - на 24 работает действительно как и рассчитано, а вот ниже - напруга выхода падает, что плохо. Решил купить стабилитроны на номинал поменьше всех подряд и попробовать с ними. Так то работа этого устраиватет как раз. Это и по графику видно, разве что 4.8 в 3.3 потолок сделать и будет конфетка.

Вопросы в студию:

  1. Вообще идея адекватная или я делаю херню?
  2. Если не адекватная и как я вообще такое мог придумать подкиньте вариантик как такое реализовать?
Пока что я еще не пробовал с делителями. Сдается мне, что они будут влиять на схему. Если это влияние будет закономерное это пойдет - обработаю программно.

Спасибо заранее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
1113
сообщение Jul 10 2016, 11:01
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(RadiatoR @ Jul 10 2016, 13:01) *
я делаю херню?

да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RadiatoR
сообщение Jul 10 2016, 12:30
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



Твердый, уверенный ответ. Что на счет второго вопроса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 10 2016, 12:57
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



на форуме это, пожалуй, самая обсуждаемая тема
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 10 2016, 13:15
Сообщение #5


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Схему не смотрел (на мобильнике читаю), резисторный делитель и стабилитрон должны нормально работать. Вместо того, чтобы паять, просимулируйте в LTspice. Дешевле обойдется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 10 2016, 13:58
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(RadiatoR @ Jul 10 2016, 12:01) *
... а на резюке 0.21Вт.
Ну мож малясь будет отъедать ...
... я делаю херню?

Ваша проблема в том, что Вы используете "резюки" вместо резисторов.
И вообще, Вы не в детском саду и не в подворотне, потому - следите за лексикой.

А по существу, рекомендую изучить вопрос здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RadiatoR
сообщение Jul 10 2016, 15:04
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



Вопрос на форуме не искал, почему-то даже в голову не пришла такая мысль. Извиняюсь

"Резюки" это сокращенно резисторы и ничего другого. Не считаю это сокращение вредным или неправильным, по крайней мере на форуме в свободной форме. С Вами спорить не буду.
ps. Видимо я еще и читать разучился =( По большей степени вы не на резюки указали... еще раз извиняюсь.

За ссылку спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ga_ry
сообщение Jul 10 2016, 16:57
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579



Почти весь 6 номер Журнала «Новости Электроники» за 2016 год посвящен защите, почитайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Jul 11 2016, 11:14
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Идея со стабилитроном правильная. Оно и от неправильной полярности защитит. У меня однажды так был спасен Д-линк рауер. Перепаял стабилитрон и как огурчик. Но повсеместно применяют другое решение -- варистор.

Когда я делал приборы для оффисной сигнализации (в зарубежной компании), подключаемые к длинной линии, там ставились три вещи для защиты:
1. Разрядник на печатной плате
2. Конденсатор 0.01 микрофарады. что не везде подойдет.
3. Варистор. Варистор вместо стабилитрона работает, только его перегрузка не убивает. Ставить варисторы это промышленный стандарт.
Иногда ставили дополнительно полимерный предохранитель последовательно.



Если читаете по-английски:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/TND335-D.PDF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RadiatoR
сообщение Jul 11 2016, 11:21
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



Стабилитрон работает норм, только уровень напряжения выберу поменьше. даже и не думал, что на 3,3в есть варисторы. В ближайшее время накуплю всех подряд ограничителей штук по 5 и буду тестить.

Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 11 2016, 11:38
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



стабилитрон можно использовать только при токах > 1мА во входной цепи. ТС, вы же даже графики напряжения на стабилитроне сняли. неужели не понимаете почему он так работает?
если уж совсем не понимаете, берите схему с последовательными диодами и повторяйте её

даже интересно какой стабилитрон вы собираетесь поставить в защиту цепи питания своего автомобильного устройства
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RadiatoR
сообщение Jul 12 2016, 05:37
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



Ну так я и указал, что входной резистор у меня на 2к. То есть уже при входном напряжении >(2 + 3,3) входной ток будет >1ма. Единственное, что я не совсем понял - это в ДШ на стаб написан ток 50мка.

Ну по графикам понял - как раз после увеличения тока более допустимого его график напряжения упал вниз.

А в защите стоит супрессор и внешний предохранитель, который можно заменить вручную и который не находится внутри устрйоства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Jul 12 2016, 05:38
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Я обычно супрессорами пользуюсь, например RClamp0531, 0522.

Сообщение отредактировал enom - Jul 12 2016, 05:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 06:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016