реклама на сайте
подробности

 
 
> Как называются такие контакные площадки, и как их делают
razob
сообщение Jul 22 2016, 15:29
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 11-08-08
Из: Россия
Пользователь №: 39 538



Добрый день,
как называются такие торцевые контактные площадки? как их делают?
Необходимо найти поставщика (производителя) таких плат.
Прикрепленное изображение


Мне думается, что такие торцы образуются из мет. переходных отверстий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 27)
aaarrr
сообщение Jul 22 2016, 16:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Castellated pads это называется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 22 2016, 16:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



У различных производителей плат, различные технологические возможности, это требует согласования предварительного с производителем плат. Поскольку это торцевая метализация на краях платы. Простой способ описать в отдельном документе при заказе плат. Могут сделать проходом фрезы по краю на этапе завершения, но останутся заусенцы вогнутые внутрь полуотверстия. Как вариант сделать библиотечный элемент полуотверстия с нужной толщиной метализации и потребовать от производителя выполнить его, без заусенцов от метализации вогнутых внутрь полуотверстия. Некоторые производители берут дополнительную плату за такие полуотверстия.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex Ko
сообщение Jul 23 2016, 07:17
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 4-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 217



Давно делаем платы с такими падами, в частности, в НКАБ/Эрикон и PCB-Technology. Делаем пад с металлизированным отверстием, на нижнем слое 2,5х1,5 мм, на верхнем и внутренних - круглый 1,5мм (хотя можно и такой же, просто больше места занимает), отверстие 0,5 мм (при дефиците места - 2х0,8 и 0,4 мм, но это уже экстрим), край платы - фрезеровка через центры отверстий. Толщина платы - 0.5-1 мм, до сих пор нормально проходило. Для страховки делаю дублирующее переходное рядом (по возможности в тот же пад на боттоме), но и без этого работало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 23 2016, 13:53
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Alex Ko @ Jul 23 2016, 01:17) *
Для страховки делаю дублирующее переходное рядом (по возможности в тот же пад на боттоме), но и без этого работало.
Хорошая идея, взял на вооружение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Resolute
сообщение Jul 23 2016, 14:00
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 10-07-16
Пользователь №: 92 504



"Резонит" такие площадки называет "Металлизированные полуотверстия"
см. Печатные платы повышенной плотности (HDI):
http://rezonit.ru/hightech/
и см. строка 78 единой карты заказа:
http://rezonit.ru/upload/order/karta.zip
Go to the top of the page
 
+Quote Post
razob
сообщение Jul 27 2016, 12:47
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 11-08-08
Из: Россия
Пользователь №: 39 538



Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение May 17 2017, 16:07
Сообщение #8


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Подниму тему.
Изготовили нам образцы плат с такими металлизированными полуотверстиями методом фрезеровки по контуру платы.
Производитель на вопрос "Умеете?" ответил типа "Да, делаем, все довольны".

Но мне как-то не слишком нравиться, т.к. как уже говорил Aner, после фрезы остаются остатки металлизации половинок отверстий, которые загибаются фрезой внутрь полуотверстий. Для образцов нормально, можно почистить вручную, но даже для небольшой серии уже проблемно.

На картинке левые контакты такие, как были после изготовления (красная медь, оторванная от фрезерованной части), а правые шесть контактов я уже поковырял и отогнул заусенцы из отверстий.

Не знает ли кто, а может быть можно проходить фрезой не по прямой, а или волнами, или зигзагом, или вообще какую-нибудь пост обработку краев отверстий фрезой делать? А то при прямом проходе фрезой подрезается только одна сторона металлизации отверстия.

Как вообще такие платы грамотно делать?


Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 17 2017, 16:16
Сообщение #9


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Как вообще такие платы грамотно делать?

Проще простого- обычная двухходовка:

1) производителя этих плат шлете на на три буквы
2) заказываете у производителя который может

Это не сарказм и не издевка, за такие платы можно смело бить в лицо- ногой и в прыжке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 17 2017, 16:51
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Ну например для образцов и малых партий идете сюда: http://www.allpcb.com/online_quote.html
там внизу выбираете -> Half Hole: Yes
Пока никто из того пула производителей никто не сделал того что у вас на фото.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение May 18 2017, 01:08
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



QUOTE (Baser @ May 17 2017, 09:07) *
Как вообще такие платы грамотно делать?


Тут же видно, что фреза тупая совсем. С таким качеством фрезеровки в печку даже если бы там не было контактов.

С нормальным производителем все получится как нужно и без всяких заусенцев.

PCBWay - это более продвинутое отделение той же компании, что и AllPcb. Они точно такое сделают без вопросов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 18 2017, 04:30
Сообщение #12


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



года 4 делаем платы с такими контактными площадками у Резонита, поначалу тоже приходилось вручную подчищать заусенцы, потом они эту проблему победили... как - не знаю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение May 18 2017, 11:45
Сообщение #13


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Советы о переходе на другого производителя плат, это конечно, хорошо. То что castallated pads можно делать качественно, это я видел.

Но у меня есть желание не ссориться с нашим местным производителем, а совместно с ним найти решение, которое позволит им повысить качество производства в данном элементе.
Тем более, что в нашей банановой республике при пересчете производителей печатных плат даже пальцев одной руки будет слишком много.

Может кто знает какие-нибудь технологические нюансы, кроме того, что фреза должна быть острой sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 18 2017, 12:22
Сообщение #14


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Baser @ May 18 2017, 15:45) *
Может кто знает какие-нибудь технологические нюансы, кроме того, что фреза должна быть острой sm.gif

логично было бы производителя и озадачить, т.к. во-первых, ему это ближе, а, во-вторых, раз республика банановая, то и заказчиков у него не так много

Сообщение отредактировал stells - May 18 2017, 12:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение May 18 2017, 12:52
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Гугл в помощь: plated half holes
Но лучше в конкретным производством говорить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение May 23 2017, 10:28
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(EvilWrecker @ May 17 2017, 19:16) *
Проще простого- обычная двухходовка:

1) производителя этих плат шлете на на три буквы
2) заказываете у производителя который может

Это не сарказм и не издевка, за такие платы можно смело бить в лицо- ногой и в прыжке.

Люто плюсую....
У производителя этих плат явно ноги из под плеч растут.
Ведь очевидно, что люди не заморачивались абсолютно ни выбором фрез, ни подбором режимов...

Цитата(Baser @ May 18 2017, 14:45) *
...Но у меня есть желание не ссориться с нашим местным производителем, а совместно с ним найти решение, которое позволит им повысить качество производства в данном элементе...

Вот тут есть одно но. Если Вы единственный заказчик, который это заказывает, то вряд ли производитель будет ради вас напрягаться (проверено). Исключение - большие регулярные партии. Такова специфика всех производителей.
Ну а хотите приобщить этого производителя к качеству - едете к нему и убеждаете его. Доброе слово, плюс рекламация...


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение May 23 2017, 11:42
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (bigor @ May 23 2017, 13:28) *
Вот тут есть одно но. Если Вы единственный заказчик, который это заказывает, то вряд ли производитель будет ради вас напрягаться (проверено). Исключение - большие регулярные партии. Такова специфика всех производителей.
"Отучаемся говорить за других". Страна маленькая, все разработчики тут знают друг друга или лично или через минимум одного общего знакомого, производитель плат на всю страну один, небольшой и может поэтому очень адекватный - со всеми заказчиками идет на личный контакт и свои ошибки всегда исправляет за свой счет. Поэтому и отношение к нему со стороны разработчиков исключительно доброжелательное, к тому же "слать на три буквы" тут просто не принято - работать не с кем будет.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение May 23 2017, 11:57
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Сергей Борщ @ May 23 2017, 14:42) *
... очень адекватный - со всеми заказчиками идет на личный контакт и свои ошибки всегда исправляет за свой счет. Поэтому и отношение к нему со стороны разработчиков исключительно доброжелательное,...

Великолепно. Тогда, как я уже говорил:
Цитата
...хотите приобщить этого производителя к качеству - едете к нему и убеждаете его. Доброе слово, плюс рекламация...

Если производитель действительно такой отзывчивый - все получится.
Но чаще бывает наоборот - опыт не только мой, но и многих колег, пытающихся работать с отечественным производителем. Увы.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SavageForest
сообщение May 30 2017, 06:31
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 010



Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но всё же задам его:
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать? так и монтировать на автомате быстрее будет, и реперные знаки не нужно на каждом модуле ставить, нет? на выходе можно получить уже 400 готовых модулей с одной заготовки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение May 30 2017, 08:55
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(SavageForest @ May 30 2017, 09:31) *
Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но всё же задам его:
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать?

Теоретически можно, но реально вам придется согласовывать с производством нарушение металлизации в отверстиях и допустимое смещение скрайбирования (у этого процесса, обычно, допуск хуже, чем у фрезеровки).
ИМХО, большинство производств откажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение May 30 2017, 09:09
Сообщение #21


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(SavageForest @ May 30 2017, 09:31) *
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать? так и монтировать на автомате быстрее будет, и реперные знаки не нужно на каждом модуле ставить, нет? на выходе можно получить уже 400 готовых модулей с одной заготовки...

Я не большой знаток технологии PCB, но по-моему, скрайбирование делается всегда самым последним этапом, уже после фрезеровки.
V-cut снижает жесткость мультиплаты, она может сломаться при фрезеровке.
А если фрезеровку на полуотверстия вообще не делать и ограничиться только V-cut, то их качество совсем никакое будет.

Обычно такие мультиплаты делаются как на картинке
Прикрепленное изображение


только мне не ясно, а как мультиплата делится на отдельные платки после сборки, если там нет V-cut, просто ломается или кусачками перемычки перерезаются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение May 30 2017, 09:59
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Baser @ May 30 2017, 12:09) *
только мне не ясно, а как мультиплата делится на отдельные платки после сборки, если там нет V-cut, просто ломается или кусачками перемычки перерезаются?

При наличии мостиков: либо вручную срезать и шлифовать контур, либо на фрезеровочном станке по программе вырезать из заготовки.
Кстати, для скрайбирования разделка вручную не лучший вариант, можно сломать не по контуру. Есть машины для разделки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew Marinych
сообщение May 30 2017, 10:52
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 6-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 580



Цитата(SavageForest @ May 30 2017, 09:31) *
Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но всё же задам его:
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать? так и монтировать на автомате быстрее будет, и реперные знаки не нужно на каждом модуле ставить, нет? на выходе можно получить уже 400 готовых модулей с одной заготовки...


Крайне не рекомендую этот вариант по нескольким причинам: возможен подрыв металлизации как при производстве платы так и при разделении после монтажа, невозможно корректно провести электротестирование. Зачем что-то выдумывать, если технология изготовления полуотверстий большинством производителей ПП отработана. Самый лучший вариант это мультиплата с фрезерованием на перемычках, перемычки при этом могут быть перфорированные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение May 30 2017, 11:44
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



С полуотверстиями есть еще нюанс: есть ограничения по диаметру и шагу.
Например, отверстиям диаметром 0.3 мм с шагом 0.5 мм, ИМХО, сделать маловероятно.
Отверстия 0.3 мм с шагом 0.8 мм - реально, сам делал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Jun 23 2017, 06:00
Сообщение #25


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(Baser @ May 17 2017, 23:07) *
Подниму тему.
Изготовили нам образцы плат с такими металлизированными полуотверстиями методом фрезеровки по контуру платы.
Производитель на вопрос "Умеете?" ответил типа "Да, делаем, все довольны".

Но мне как-то не слишком нравиться, т.к. как уже говорил Aner, после фрезы остаются остатки металлизации половинок отверстий, которые загибаются фрезой внутрь полуотверстий. Для образцов нормально, можно почистить вручную, но даже для небольшой серии уже проблемно.

На картинке левые контакты такие, как были после изготовления (красная медь, оторванная от фрезерованной части), а правые шесть контактов я уже поковырял и отогнул заусенцы из отверстий.

Не знает ли кто, а может быть можно проходить фрезой не по прямой, а или волнами, или зигзагом, или вообще какую-нибудь пост обработку краев отверстий фрезой делать? А то при прямом проходе фрезой подрезается только одна сторона металлизации отверстия.

Как вообще такие платы грамотно делать?


Прикрепленное изображение


Похоже производитель только осваивает технологию металлизированных полуотверстий. В данном случае неудачно – фрезеровка на конечном этапе, в результате чего фреза вырывает металлизацию из отверстий.
На самом деле, фрезеровка полуотверстий это отдельный этап после меднения, но перед травлением.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jun 23 2017, 08:58
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(GKI @ Jun 23 2017, 09:00) *
.... но перед травлением.

Значит внутренняя (или боковая) поверхность полуотверстия так же покрывается металлорезистом?
С одной стороны правильно: если произошел брак при фрезеровке - нет необходимости в последующих технологических операциях. Бракованная заготовка выбрасывается или ремонтируется, если ремонт возможен. Снижаем затраты...
С другой стороны - фоторезист и маска на торце, который уже сформирован... Или техпроцесс все это учитывает?
И как же тентинг-процесс? Судя по фото именно по нему делалась плата... И потому изготовление полуотверстий пошло в финале и было совмещено с фрезеровкой контура...
ИМХО. Тентинг-процес и полуотверстия не очень совместимые технологии. В противном случае будет как на фото.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Jun 23 2017, 09:25
Сообщение #27


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



В тонкости техпроцесса я не вникал.
Промежуточная фрезеровка затем далее в процессе травления позволяет стравить возможные заусенцы.
В самом полуотверстии металлизация остаётся.
О конечная фрезеровка там уже не проходит и поэтому медь из отверстия не вырывает.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FalloutMan
сообщение Jul 21 2017, 11:49
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 60
Регистрация: 19-04-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 743



Мне такую ерунду и резонит присылал. Просто фрезой вырывают металлизацию. После этого они ухудшили топологические нормы на металлизированные полуотверстия. А вообще, если вам не в составе группы и без торцевой металлизации, можете просто гильятиной срезать, и все будет на местах. Или бокорезы подходящие с прямым резом. Плату 0.5 толщиной с металлизированным отверстиями 0.4 элементарно делаются полуотверстиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01631 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016