реклама на сайте
подробности

 
 
> термостабильный измерительный резистор 1ppm, попробывать изготовить
klen
сообщение Aug 18 2016, 08:44
Сообщение #1


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



здравствуйте.
необходимо соорудить высокостабильный генератор тока для лазерного диода.
ток 350ма, "стабильность и точность удержания" порядка 1na.
у меня это уже треть итерация по достижению данных параметров. поскольку промерить такую нестабильность непредставляется возможным то единственным свидетелем результата является длинна волны лазера, дрейф которой оценивается по выходу интерферометра.

термостабильность самой петли вытягиваю схемотехническими методами, обычно вытянутыми из апли.ноутов линера и аналог девайса. в основном двухканальными дифференциальными элементами. например для задания уставки тока буду использовать два цапа в одном кристалле с выводом вилки на дифвходы оу, и так далее с резисторами и оу насколько позволяет топология петли.

про шумы в петле я пока только в уме держу и придерживаюсь общих правил их снижения. полосу до долей герца выставлю.

остается один кривой момент - это измерительный резистор.
поскольку его не вставить в мость не запаралелить для компенсации дрейфа итд, то приходится использовать высокакачественный резистор.
из найденого подходящего
http://ru.farnell.com/powertron/usr-2-t220...dp/2419214#head
и подобного хрен купишь, то нет то заказ на полгода то 1000штук и тд.

поэтому вопрос, может тупо взять керамическую трубку 4мм намотать хорошим нихромом или манганином 3 ома, надеть на концы педные кольца, концы проволоки использовать как выводы датчика напряжения , а медяшки как тоководы измеряймого тоеа, тогда термоэдс контактов не повлияет на результат.

что скажут увaжаемые кроты?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 30)
VCO
сообщение Aug 18 2016, 08:58
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(klen @ Aug 18 2016, 11:44) *
что скажут увaжаемые кроты?

У Vishay пошукайте, там покруче видел. Но купить тоже непросто, разве что у дистрибьюторов завалялись.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=SSN=
сообщение Aug 18 2016, 08:58
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 9-09-08
Из: РФ
Пользователь №: 40 076



Y08501R00000B9R - на digikey'е > 4 тыс. шт., вроде..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Aug 18 2016, 09:17
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Может что из этого подойдёт:
http://www.vishaypg.com/foil-resistors/
мы VPR221 без особых проблем купили.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Aug 18 2016, 09:57
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Вы бы поконкретней требования написали. Вот, например, в наличии DigiKey. Там же есть резисторы для поверхностного монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Aug 18 2016, 09:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE
попробывать
Прикрепленное изображение


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 18 2016, 10:11
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата
попробывать

Цитата(Сергей Борщ @ Aug 18 2016, 12:57) *
Прикрепленное изображение

повбывав бы гадыв biggrin.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Aug 18 2016, 11:19
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Цитата(klen @ Aug 18 2016, 10:44) *
здравствуйте.
необходимо соорудить высокостабильный генератор тока для лазерного диода.
ток 350ма, "стабильность и точность удержания" порядка 1na.

остается один кривой момент - это измерительный резистор.
что скажут увaжаемые кроты?


Давайте зайдем с другой стороны. Может, дело не в бобине?
Я сам работаю с полупроводниковыми лазерами, медицина, не спектроскопия.
И ни разу не стоял вопрос стабилизации именно тока. Регулировки - да.
Ибо параметры излучения зависят от тока, конечно, но косвенно.
Поэтому делают управляемый стабилизатор тока - а уж им управляют откуда надо - либо с фотодиода обратной связи (если есть), иного датчика мощности излучения,
либо вот как у Вас, от интерферометра. Просто стабилизировать ТОК - бесполезно. Мощность и длина волны будет гулять.
Так вот точность всех таких датчиков довольно низка, куда там наноамперы при 350мА рабочем токе.
Может, у Вас с постановкой задачи проблема? Или всех карт не раскрываете?


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Aug 18 2016, 13:11
Сообщение #9


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



Цитата(Gorby @ Aug 18 2016, 14:19) *
Давайте зайдем с другой стороны. Может, дело не в бобине?
....
Может, у Вас с постановкой задачи проблема? Или всех карт не раскрываете?

мы зондируем свет 4...50 нс в волокно и принимаем отраженный сигнал, на приемнике рефлектограмма снимается АЦП 120МГц. в связи с особенностями такой локации рефлектограмма есть результат интерферирования когерентного сигнала от соседних отражателей на заданной дальности. выглядит она как классическая затухающая экспонента от дальности нарезанная результатом интерферирования на фотодиоде. так вон мы измеряем изменеия амплитуды пиков рефлектограммы. для того чтобы оно все работало положение пиков не должно изменятся от импульса к импульсу зондирования - а это долговременная стабильность длинны волны.




изменение тока на 1 нА приводит к смещению частоты лазера на 1 МГц - для нашего случая это уже плохо, покупной буржуйский уходит 40МГц за минуту, мой самодельный котрый хочется в прибор поставить пока на порядок а тои два хуже sad.gif но есть надежда (куча идей sm.gif)


всем спасибо, уже мне натыкали подходящих резисторов на Digikey
я традиционно фарнел и маузер смотрю - там закупаюсь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Aug 18 2016, 21:32
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(klen @ Aug 18 2016, 19:11) *
мы зондируем свет 4...50 нс в волокно и принимаем отраженный сигнал, на приемнике рефлектограмма снимается АЦП 120МГц.
изменение тока на 1 нА приводит к смещению частоты лазера на 1 МГц

даже если ток застабилизировать в 0 ppm, изменение температуры самого лазера к смещению частоты не приводит?
то есть поддержу предыдущее предложение стабилизировать непосредственно длину волны (которую наверное можно вообще из измеряемой картинки и вытащить для стабилизации), а не ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Aug 18 2016, 22:00
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(klen @ Aug 18 2016, 11:44) *
остается один кривой момент - это измерительный резистор.
поскольку его не вставить в мость не запаралелить для компенсации дрейфа итд, то приходится использовать высокакачественный резистор.

Есть еще ход - термостабилизировать сам резистор. Т.е. поместить его в термостат, кстати вместе с опорным источником и может быть с ЦАпом. ведь о минимальных габаритах речь не идет?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 19 2016, 05:08
Сообщение #12


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(iosifk @ Aug 19 2016, 01:00) *
Есть еще ход - термостабилизировать сам резистор. Т.е. поместить его в термостат, кстати вместе с опорным источником и может быть с ЦАпом. ведь о минимальных габаритах речь не идет?

Обычно частоту лазера ФАПЧуют. А там габариты и степень сложности - мама не горюй. Нужно ли это - я не знаю. Но это тогда уже в радиоветку...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Aug 19 2016, 05:30
Сообщение #13


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



длинны волны maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Aug 19 2016, 10:44
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Цитата(ViKo @ Aug 19 2016, 07:30) *
длинны волны maniac.gif

Ну да! Проверочное слово: "Эй Длинный, подь сюды..."

По теме: таки очевидно, что стабилизация тока сама по себе ничего не даст.
Поэтому строим управляемый стабилизатор тока на 1-процентных резисторах и ищем способ прямого\косвенного измерения частоты и прикручиваем как уже выше советовали, ФАПЧ. Исходя из общих характеристик полупроводниковых лазеров, регулируя ток, влияем на мощность и длину волны. Но прямой\простой зависимости нет. Именно поэтому нужен внешний измеритель требуемого параметра - в Вашем случае частоты (длины волны).


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Aug 19 2016, 10:48
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



не... проверочное слово "ширинна" laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 19 2016, 11:24
Сообщение #16


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Да здравствует граммар-национализм a14.gif Скоро весь форум к этому и сведётся (


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Aug 19 2016, 14:37
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (VCO @ Aug 19 2016, 14:24) *
Да здравствует граммар-национализм a14.gif Скоро весь форум к этому и сведётся (
Но ведь бросающиеся в глаза ляпы в схемах, разводках или программах тоже критикуют? А чем выполнение работы по рисованию/разводке схемы отличается от выполнения работы по грамотному формулированию своих мыслей?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Aug 22 2016, 14:51
Сообщение #18


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



относительное влияние стабильности тока очень значительно, потому что по температуре он уже за стабилизирован с точностью 0.005...0.01 градус - в лазере платформа с элементом Пельте и терморезистор 10к . использую MAX1978 для лазеров накачки - там ШИМ не страшен, в опорном лазере (про который и речь) термостабилизатор только аналоговый с мощными выходным мостом который питает холодильник Пельте.

разуется активная стабилизация это правильно, и контур стабилизации тока я проектирую с вводом коррекции от внешнего измерителя длинны волны - интерферометром, т.е. к модулю лазера может подключатся отвод света с выхода и 50 омный кабель с детектора в зад на коррекцию длинны волны. но если интерферометра нет то хочется чтоб максимально бистабильно все держалось - у буржуев без интерферометра хорошо работает.

есть одна пикантная деталь - делаем на отечественном полупроводниковом лазере, поэтому грабли бьют по заднице - но если получится что то новое - радость и пруф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Aug 22 2016, 15:40
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



а без интерферометра, по прикреплённой выше картинке с осциллографа нельзя попробовать застабилизироваться?
то есть, от некоего внешнего воздействия на волокно в определённых местах на картинке (положение вдоль волокна) амплитуды конкретных пиков меняются,
но если уходит длина волны, то поплывут все пики сразу, то есть какая-нибудь корреляция текущей картинки с начальной картинкой должна грубо показывать и уход длины волны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Aug 23 2016, 08:17
Сообщение #20


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



мысль интересная, я ее подумаю, но предвижу проблемы как то крутизна частотного дискртиминатора на внешнем интерферометре можно увеличить на 2 порядка удлинением разности длин плеч( тут надо понимать что он в отличии предложенного варианта работает на непрерывном свете и все определяется разностью длин, а в предложннном будет работать в импульсном и все определит длительность импульса)

спасибо за идею, подумаю как ее развить учитывая импульсность поисхожденя отраженного сигнала.sm.gif

по поводу изменения мощности при регулировке тока - в моем случае это "нули в шестом знаке", во первых относительные изменения тока 5нА/350мА это милионные доли... и я думаю это чтото сравнимо с фликер шумом кристалла диода лазера, а далее нарезается импульс 10нс и пропускается через волоконный усилитель. мощность на выходе практически зависит только от того сколько я в него накачал энергии, входящий все ее срезает и на выходе уже мощный но синфазный с входящим опорным, это почти что волоконный недолазер sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Sep 2 2016, 14:46
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Сергей Борщ @ Aug 19 2016, 17:37) *
Но ведь бросающиеся в глаза ляпы в схемах, разводках или программах тоже критикуют? А чем выполнение работы по рисованию/разводке схемы отличается от выполнения работы по грамотному формулированию своих мыслей?
Наверное тем что форум по электронике а не по русскому языку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 2 2016, 20:52
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MegaVolt @ Sep 2 2016, 16:46) *
Наверное тем что форум по электронике а не по русскому языку.

А Вы верите в избирательную аккуратность? Разгильдяйство, ИМХО, как черта характера, накладывает отпечаток на всю деятельность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 2 2016, 21:07
Сообщение #23


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Sep 2 2016, 23:52) *
ИМХО

Всё-таки, дошло, что русский язык слишком избыточен? (без призыва к его изуродованию)

Пмсм, в постах клёна все мысли излагаются чётко, несмотря на грамматические ошибки.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Sep 3 2016, 06:17
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (MegaVolt @ Sep 2 2016, 17:46) *
Наверное тем что форум по электронике а не по русскому языку.
Вот именно, что форум, а не телемост или семинар, здесь общение письменное. А если продавец вас в магазине обсчитает, а потом скажет "ну мы же не на уроке математики"?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 3 2016, 10:10
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(VCO @ Sep 2 2016, 23:07) *
Всё-таки, дошло, что русский язык слишком избыточен? (без призыва к его изуродованию)

Да, я вижу, для Вас - чересчур:
Цитата(VCO @ Sep 2 2016, 03:40) *
...

Цитата(VCO @ Sep 2 2016, 04:04) *
...

Цитата(VCO @ Sep 2 2016, 04:45) *
...

и т.д....
Так к чему нам этот "язык"? Может, переключитесь на чтение?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 3 2016, 10:15
Сообщение #26


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Sep 3 2016, 13:10) *
Да, я вижу, для Вас - чересчур:
и т.д....

Дык возможности удалять посты нас лишили.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 3 2016, 12:44
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(VCO @ Sep 3 2016, 12:15) *
Дык возможности удалять посты нас лишили.

А зачем их писать, чтобы удалять? Слово - не воробей, Вы же в курсе. Тем более печатное. И ладно бы, если ещё что-то сгоряча написанное иногда удалить захотелось. А делать это постоянно и целенаправленно - весьма странная практика...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 3 2016, 16:36
Сообщение #28


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Sep 3 2016, 15:44) *
А делать это постоянно и целенаправленно - весьма странная практика...

Но это же неправда, постоянно я этого не делал.
Кроме того, я просил часть из них удалить лино Вас.
Но Вы этого не сделали. Вот и пришлось самому, как мог.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 3 2016, 17:32
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Во-первых не припомню, извините. Во-вторых, зачем удалять? Я противник кромсать написанное. Часто после таких ретро-чисток тема выглядит абсурдно.
И в третьих, если только несколько постов за одни лишь сутки удалять - уже прямо рутина... Давайте лучше заранее "семь раз отмерять"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 5 2016, 06:00
Сообщение #30


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Sep 3 2016, 20:32) *
... Давайте лучше заранее "семь раз отмерять"...

Давайте лучше закончим bb-offtopic.gif По теме есть что подсказать?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Sep 5 2016, 08:17
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Herz @ Sep 2 2016, 23:52) *
А Вы верите в избирательную аккуратность? Разгильдяйство, ИМХО, как черта характера, накладывает отпечаток на всю деятельность.
Вы исходите из того что человек знает правила но не применяет их из-за неаккуратности и разгильдяйства. Хотя на самом деле тот кто пишет с ошибками не знает правил. Т.е. написать правильно для него задача равная выучить грамматику русского языка. И к разгильдяйству отношения не имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 11:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01665 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016