Повышающий стабилизатор TPS61025, не работает как надо Опции

[DAndy_boy]

Друзья, добрый день.
Собрал схему на коленке повышающего стабилизатора TPS61025 от батарейки типа АА.
на холостом ходу все норм 3.3В на выходе.
при токе в нагрузке 100мА тоже норм.
Повышаю ток дальше и уже на 110-120мА напряжение резко падает до 2.2 и ниже вольт.
Возвращаю ток на 100мА все восстанавливается.
Уже и индуктивности разные попробовал... почти нет разницы, и кондеры и т.д. подскажите в чем может быть косяк. может кто уже делал на этой микросхеме что-то?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jurenja]

Скорее всего ток нагрузки сейчас ограничен выходном сопротивлением батарейки. Для проверки возьмите батарейку "потолще", или хотя бы два батарейки АА в параллель.

[DAndy_boy]

Скорее всего ток нагрузки сейчас ограничен выходном сопротивлением батарейки. Для проверки возьмите батарейку "потолще", или хотя бы два батарейки АА в параллель.

Точно... очень на то похоже. Завтра попробую. Хотя я выбирал эту микруху именно для работы от одной батарейки. Даже в описании к ней говорится, что как раз так и можно пользовать. Что же мне делать? искать другие батарейки с низким сопротивлением чтоли? хотелось что-то максимально ходовое... или поставить две ААА.

[Jurenja]

... я выбирал эту микруху именно для работы от одной батарейки. Даже в описании к ней говорится, что как раз так и можно пользовать...

Использовать можно, Но в описании же не говорится, что микросхема отдаст при этом максимально возможный для неё ток

А какой ток нагрузки нужен?

[DAndy_boy]

До 300мА

[Plain]

Изображённое отсутствие на выходе требуемого производителем керамического конденсатора прямо свидетельствует об отсутствии понимания, с чем имеется дело.

Неведомый дроссель должен быть не абы какой, а с как минимум на треть превосходящим порог защиты током насыщения, т.е. 2,5 А.

Ну и, традиционно главный вопрос — почему нам до сих пор не видна разводка, созданная под влиянием соответствующей суровой статьи паспорта?

[DAndy_boy]

Изображённое отсутствие на выходе требуемого производителем керамического конденсатора прямо свидетельствует об отсутствии понимания, с чем имеется дело.

Неведомый дроссель должен быть не абы какой, а с как минимум на треть превосходящим порог защиты током насыщения, т.е. 2,5 А.

Ну и, традиционно главный вопрос — почему нам до сих пор не видна разводка, созданная под влиянием соответствующей суровой статьи паспорта?

Разводки как таковой нет. Вырезал из платы панель для микросхемы, остальное напаял навесом.

[Plain]

Все производители гарантируют неработоспособность монтажа таких фиговин навесом. Разве что, если только длины всех проводочков 0 мм, и при соответствующем опыте — тогда да, возможно, т.е. требуется честный стереомикроскоп, соответствующий паяльник и недрожащие руки.

Сообщение отредактировал Plain - Sep 8 2016, 22:05

[Jurenja]

До 300мА

При идеальной свежей батарейке 1.5 В без внутреннего сопротивления (невозможно) и КПД схемы 100% (невозможно) при токе нагрузки 300 мА от батарейки будет отбираться ток 300 * 3.3 / 1.5 = 660 мА. Если для небольшого движения в сторону реализма допустить, что напряжение на батарейке под сильной нагрузкой упадет до 1 В, то из батарейки потечёт 300 * 3.3 / 1 = 990 мА.
Похоже что вы собрались превысить возможности батареек АА в несколько раз.

[DAndy_boy]

реально мне нужен такой ток только на примерно 10 сек... потом сон. может можно как-то заранее накопить заряд из батарейки во что-то, а потом уже ее использовать?

[LII]

реально мне нужен такой ток только на примерно 10 сек... потом сон. может можно как-то заранее накопить заряд из батарейки во что-то, а потом уже ее использовать?

Заряд можно накопить ионистором. Например 10 штук вот таких в сумме дают ёмкость 33ф. В Micro-cap получается вот так:
; ;
За 10 секунд, при токе в нагрузке от 1,5 до 1А напряжение на ионисторах упадёт с 1,5, до 1,1В.

[DAndy_boy]

круто конечно... но для портативного устройства очень уж объемная штука получается.... Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а блокинг генератор тут никак не подойдет? или он только импульсы выдает... только для фонарика подходит?

[LII]

круто конечно... но для портативного устройства очень уж объемная штука получается.... Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а блокинг генератор тут никак не подойдет? или он только импульсы выдает... только для фонарика подходит?

10 штук может оказаться и многовато, у Вас токи меньше. Рассматривайте проблему с энергетической точки зрения. Вам нужно накопить энергию, блокинг генератор здесь не поможет.

[Jurenja]

А что насчет "взять батарейку потолще"?

[controller_m30]

Схема из первого поста, в даташите соответствует примеру для двух\трёх батареек 1.5В. А не для одной.
Для питания от одной батарейки 1.5В в том-же даташите есть другая схема (прикрепил внизу). Отличие в общем только в кондёре С3 равном 100uF (а не 47 uF).

Обратите внимание на примечание внизу схемы: кондёры С1, С2 должны быть керамическими, а С3 - так вообще Low ESR Tantalum.

На второй картинке заводская плата EvalBoard с этим преобразователем. Сравните детали в своём монтаже с теми что ставят на заводе: C1,C2 керамика, С3 - тантал Low ESR (это его типичный вид). И индуктивность посмотрите какая массивная - так выглядят рассчитанные на токи 1.5А. У вас такие детали, хотя бы примерно? Если нет, то ищите как на картинке. Обычный ширпотреб в этой схеме будет работать из рук вон плохо

Сообщение отредактировал controller_m30 - Sep 9 2016, 18:36

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DAndy_boy]

Всем большое спасибо. Действительно нужно будет по всем деталям критически пройти и думю всетаки нужно схему развести. Почемуто не нашел отдадку на посмотреть. Теперь хоть название есть. Разведу и если одной батарейки хватать не будет возьму две. Может две ААА сработают. Спасибо за помощь.

[MegaVolt]

если одной батарейки хватать не будет возьму две. Может две ААА сработают. Спасибо за помощь.

Параллелить батарейки не есть гуд
Может всё же взять вместо АА батарейку С она же R14. Эта амперный ток потянет без проблем.
Кстати АА должна быть щелочная.

[Plain]

У щелочного AA внутреннее сопротивление в среднем 0,3 Ом, так что сам по себе он способен дать 1,5 В ^2 / (2 · 0,3 Ом) = 3,7 Вт. Это если к нему привариться. Типичный же батарейный отсек может всё запросто испортить — всем знакомы врождённо нуждающиеся в постоянной встряске нервно тускнеющие в самый нужный момент ручные фонари.

[Tuvalu]

Ni-Cd аккумулятор не вариант? АА несколько секунд спокойно может выдать ампер 5. Тем (только?) и славны Ni-Cd.

[Den64]

Параллелить батарейки не есть гуд

Не обязательно в параллель, думаю можно и последовательно.

[DAndy_boy]

Ni-Cd аккумулятор не вариант? АА несколько секунд спокойно может выдать ампер 5. Тем (только?) и славны Ni-Cd.

Не вариант. тут борьба за низкую стоимость. нужно как можно дешевле.

[Jurenja]

Не вариант. тут борьба за низкую стоимость. нужно как можно дешевле.

Если боретесь за низкую стоимость, то Ni-Cd аккумулятор как раз вариант. А то батарейки менять по нескольку в час.
Или у вас устройство "однократного" действия?

PS. Кстати, почему не используете последовательное соединение 2...3 батареек? Получаем примерно то же напряжение безо всяких микросхем.

[DAndy_boy]

Это маленькое дешевое устройство. Себестоимость его уже определена. Акб тут никак не проходит. А вот выжать одну батарейку по максимум самое то.

[Plain]

Дёшево решить эту задачу можно только с набортными мозгами. И как минимум, любой голый преобразователь с батарейным отсеком долго не протянет, а потому быстро разорит рекламациями, если это что-то официально коммерческое — требуется защита от статики и обратной полярности, т.е. двунаправленный ограничитель и идеальный диод.

[DAndy_boy]

Мозги будут. Периодическая работа,а чаще сон

[Plain]

И что — для их питания, в "по максимуму дешёвой смете" у Вас что ли припасён ещё один преобразователь, поменьше?

[DAndy_boy]

схема будет полностью отключаться и ждать сигнала на вход En TPS61025. Как сигнал будет получен заработает схема после стабилизатора, делает свои дела и все по кругу.

[DAndy_boy]

Теперь похоже заработало от одной батарейки. Поставил катушку побольше и провода взял потолще. ток нагрузки до 300 мА держит. Теперь решил включать нагрузку от тактовой кнопки на вход Enable микросхемы.
Чтобы батарейка отключалась от нагрузки через время разряда конденсатора С12.
Но в зависимости от напряжения на батарейки время разряда будет постепенно разряжаться.
Подскажите есть еще какие либо варианты реализации включения схемы?


Сообщение отредактировал DAndy_boy - Oct 11 2016, 17:06

[Den64]

Подскажите есть еще какие либо варианты реализации включения схемы?

А что в Вашей схеме не устраивает?

[DAndy_boy]

Хотелось бы иметь возможность полного отключения батареи от конвертора. Плюс хорошо бы чтобы МК после коннвертора мог отключит батарею- типа харакири. Надо было это сразу написать...

[x893]

А что мешает изменить схему как надо ?
Если хотите отключать батарейку - поставьте mosfet, хотя надо посмотреть на Iq у этого TPS. У TI есть преобзователи с 500nA Iq, что примерно то же что и с mosfet - только деталей меньше. Отключать от процессора вообще не проблема.

Хотя можно уложиться в 5-10uA и при включенном процессоре.

[DAndy_boy]

Отключать от процессора вообще не проблема.

Подскажите?

[x893]

Не понял, что именно.
Как сделать схему ИЛИ ?

[Herz]

Параллелить батарейки не есть гуд

Всегда тоже так считал. Но уже прорву мышек встречал, где именно так и сделано. Даже удивляюсь: вроде последовательным соединением можно было бы решить больше проблем. Тем более, что отработанные всё равно выбрасывать. Так почему же "не есть гуд"?

[Myron]

Всегда тоже так считал. Но уже прорву мышек встречал, где именно так и сделано. Даже удивляюсь: вроде последовательным соединением можно было бы решить больше проблем. Тем более, что отработанные всё равно выбрасывать. Так почему же "не есть гуд"?

Соединяю Ли- батареи впараллель более 12-ти лет для серийной аппаратуры (примерно полсотни заказчиков) и без отдельной зарядки каждой ячейки, только полной батареи с балансировкой при последовательном соединении ячеек. Конкретно, покупаем Ли- батареи с конфигурацией 4х-впараллель+3х таких последовательно (номинал 10.8В), и также 3х - впараллель (номинал 3.6В), как законченные пакеты. Проблем из-за таких конфигураций не имел.

[DAndy_boy]

Не понял, что именно.
Как сделать схему ИЛИ ?

Схему конечно

[Plain]

Уменьшить 5 ампер, которыми сейчас с оставшихся шести попыток контакты-задохлик SB1 пытаются зарядить C12, до 1,5 мА, вставив между ними резистор 1 кОм, а C12 уменьшить до 10 нФ и через резистор 470 кОм подать на него подхватывающий сигнал с выхода микроконтроллера.

[DAndy_boy]

Уменьшить 5 ампер, которыми сейчас с оставшихся шести попыток контакты-задохлик SB1 пытаются зарядить C12, до 1,5 мА, вставив между ними резистор 1 кОм, а C12 уменьшить до 10 нФ и через резистор 470 кОм подать на него подхватывающий сигнал с выхода микроконтроллера.

спасибо.

И через резистор в 470кОм как подзарядить конденсатор, так его и разряжать?
А как можно при напряжении в примерно 0.8В на батарейке реализовать ее отключение от регулятора и подключении к нему при нажатии на кнопку?

[Plain]

Непонятно, почему Вам лениво потыкать в калькулятор, но на C12 может быть не более 1,5 В.

Также непонятна настолько моментальная забывчивость — ведь при наличии никем не отменённого R11, для выключения микроконтроллеру достаточно перевести порт обратно в третье состояние.

Ну а вусмерть дохлый элемент — уже при 1,3 В, в чём элементарно убедиться, вынув его из типового пульта ДУ.

[DAndy_boy]

Непонятно, почему Вам лениво потыкать в калькулятор, но на C12 может быть не более 1,5 В.

Также непонятна настолько моментальная забывчивость — ведь при наличии никем не отменённого R11, для выключения микроконтроллеру достаточно перевести порт обратно в третье состояние.

Ну а вусмерть дохлый элемент — уже при 1,3 В, в чём элементарно убедиться, вынув его из типового пульта ДУ.

Я понимаю что на C12 будет не более 1,5В.
Для выключения контроллеру перевести ногу в лог '0', дабы максимально быстро разрядить С12.
С напряжением 0.8 маху конечно дал. Конвертер работает от 0.9В, т.е. я надеялся разрядить батарейку до максимум возможного.
Отсюда и вопрос: можно ли организовать схему отключения батарейки от нагрузки после харакири МК и ее подключение по нажатию кнопки? полевой транзистор, как я понимаю, при таком напряжении уже не поможет.

[Plain]

При выключенном преобразователе на его выходе ноль, а сам он потребляет 1 мкА — какое Вам ещё требуется отключение?

[x893]

25 uA судя по DS в shutdown
Я использую TPS61098X c 300nA Iq

[Plain]

Читайте паспорт внимательнее — I_SD типовой 100 нА, максимальный 1 мкА.