Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Повышающий стабилизатор TPS61025
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
DAndy_boy
Друзья, добрый день.
Собрал схему на коленке повышающего стабилизатора TPS61025 от батарейки типа АА.
на холостом ходу все норм 3.3В на выходе.
при токе в нагрузке 100мА тоже норм.
Повышаю ток дальше и уже на 110-120мА напряжение резко падает до 2.2 и ниже вольт.
Возвращаю ток на 100мА все восстанавливается.
Уже и индуктивности разные попробовал... почти нет разницы, и кондеры и т.д. подскажите в чем может быть косяк. может кто уже делал на этой микросхеме что-то?
Jurenja
Скорее всего ток нагрузки сейчас ограничен выходном сопротивлением батарейки. Для проверки возьмите батарейку "потолще", или хотя бы два батарейки АА в параллель.
DAndy_boy
Цитата(Jurenja @ Sep 8 2016, 20:32) *
Скорее всего ток нагрузки сейчас ограничен выходном сопротивлением батарейки. Для проверки возьмите батарейку "потолще", или хотя бы два батарейки АА в параллель.

Точно... очень на то похоже. Завтра попробую. Хотя я выбирал эту микруху именно для работы от одной батарейки. Даже в описании к ней говорится, что как раз так и можно пользовать. Что же мне делать? искать другие батарейки с низким сопротивлением чтоли? хотелось что-то максимально ходовое... или поставить две ААА.
Jurenja
Цитата(DAndy_boy @ Sep 8 2016, 22:06) *
... я выбирал эту микруху именно для работы от одной батарейки. Даже в описании к ней говорится, что как раз так и можно пользовать...
Использовать можно, Но в описании же не говорится, что микросхема отдаст при этом максимально возможный для неё ток sm.gif

А какой ток нагрузки нужен?

DAndy_boy
До 300мА
Plain
Изображённое отсутствие на выходе требуемого производителем керамического конденсатора прямо свидетельствует об отсутствии понимания, с чем имеется дело.

Неведомый дроссель должен быть не абы какой, а с как минимум на треть превосходящим порог защиты током насыщения, т.е. 2,5 А.

Ну и, традиционно главный вопрос — почему нам до сих пор не видна разводка, созданная под влиянием соответствующей суровой статьи паспорта?
DAndy_boy
Цитата(Plain @ Sep 8 2016, 23:37) *
Изображённое отсутствие на выходе требуемого производителем керамического конденсатора прямо свидетельствует об отсутствии понимания, с чем имеется дело.

Неведомый дроссель должен быть не абы какой, а с как минимум на треть превосходящим порог защиты током насыщения, т.е. 2,5 А.

Ну и, традиционно главный вопрос — почему нам до сих пор не видна разводка, созданная под влиянием соответствующей суровой статьи паспорта?

Разводки как таковой нет. Вырезал из платы панель для микросхемы, остальное напаял навесом.
Plain
Все производители гарантируют неработоспособность монтажа таких фиговин навесом. Разве что, если только длины всех проводочков 0 мм, и при соответствующем опыте — тогда да, возможно, т.е. требуется честный стереомикроскоп, соответствующий паяльник и недрожащие руки.
Jurenja
Цитата(DAndy_boy @ Sep 8 2016, 23:20) *
До 300мА
При идеальной свежей батарейке 1.5 В без внутреннего сопротивления (невозможно) и КПД схемы 100% (невозможно) при токе нагрузки 300 мА от батарейки будет отбираться ток 300 * 3.3 / 1.5 = 660 мА. Если для небольшого движения в сторону реализма допустить, что напряжение на батарейке под сильной нагрузкой упадет до 1 В, то из батарейки потечёт 300 * 3.3 / 1 = 990 мА.
Похоже что вы собрались превысить возможности батареек АА в несколько раз.
DAndy_boy
реально мне нужен такой ток только на примерно 10 сек... потом сон. может можно как-то заранее накопить заряд из батарейки во что-то, а потом уже ее использовать?
LII
Цитата(DAndy_boy @ Sep 9 2016, 14:17) *
реально мне нужен такой ток только на примерно 10 сек... потом сон. может можно как-то заранее накопить заряд из батарейки во что-то, а потом уже ее использовать?

Заряд можно накопить ионистором. Например 10 штук вот таких в сумме дают ёмкость 33ф. В Micro-cap получается вот так:
; ;
За 10 секунд, при токе в нагрузке от 1,5 до 1А напряжение на ионисторах упадёт с 1,5, до 1,1В.
DAndy_boy
круто конечно... но для портативного устройства очень уж объемная штука получается.... Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а блокинг генератор тут никак не подойдет? или он только импульсы выдает... только для фонарика подходит?
LII
Цитата(DAndy_boy @ Sep 9 2016, 16:18) *
круто конечно... но для портативного устройства очень уж объемная штука получается.... Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а блокинг генератор тут никак не подойдет? или он только импульсы выдает... только для фонарика подходит?

10 штук может оказаться и многовато, у Вас токи меньше. Рассматривайте проблему с энергетической точки зрения. Вам нужно накопить энергию, блокинг генератор здесь не поможет.
Jurenja
А что насчет "взять батарейку потолще"?
controller_m30
Схема из первого поста, в даташите соответствует примеру для двух\трёх батареек 1.5В. А не для одной.
Для питания от одной батарейки 1.5В в том-же даташите есть другая схема (прикрепил внизу). Отличие в общем только в кондёре С3 равном 100uF (а не 47 uF).

Обратите внимание на примечание внизу схемы: кондёры С1, С2 должны быть керамическими, а С3 - так вообще Low ESR Tantalum.

На второй картинке заводская плата EvalBoard с этим преобразователем. Сравните детали в своём монтаже с теми что ставят на заводе: C1,C2 керамика, С3 - тантал Low ESR (это его типичный вид). И индуктивность посмотрите какая массивная - так выглядят рассчитанные на токи 1.5А. У вас такие детали, хотя бы примерно? Если нет, то ищите как на картинке. Обычный ширпотреб в этой схеме будет работать из рук вон плохо laughing.gif
DAndy_boy
Всем большое спасибо. Действительно нужно будет по всем деталям критически пройти и думю всетаки нужно схему развести. Почемуто не нашел отдадку на посмотреть. Теперь хоть название есть. Разведу и если одной батарейки хватать не будет возьму две. Может две ААА сработают. Спасибо за помощь.
MegaVolt
Цитата(DAndy_boy @ Sep 9 2016, 22:58) *
если одной батарейки хватать не будет возьму две. Может две ААА сработают. Спасибо за помощь.
Параллелить батарейки не есть гуд sad.gif
Может всё же взять вместо АА батарейку С она же R14. Эта амперный ток потянет без проблем.
Кстати АА должна быть щелочная.
Plain
У щелочного AA внутреннее сопротивление в среднем 0,3 Ом, так что сам по себе он способен дать 1,5 В ^2 / (2 · 0,3 Ом) = 3,7 Вт. Это если к нему привариться. Типичный же батарейный отсек может всё запросто испортить — всем знакомы врождённо нуждающиеся в постоянной встряске нервно тускнеющие в самый нужный момент ручные фонари.
Tuvalu
Ni-Cd аккумулятор не вариант? АА несколько секунд спокойно может выдать ампер 5. Тем (только?) и славны Ni-Cd.
Den64
Цитата(MegaVolt @ Sep 10 2016, 00:09) *
Параллелить батарейки не есть гуд sad.gif

Не обязательно в параллель, думаю можно и последовательно.
DAndy_boy
Цитата(Tuvalu @ Sep 10 2016, 16:54) *
Ni-Cd аккумулятор не вариант? АА несколько секунд спокойно может выдать ампер 5. Тем (только?) и славны Ni-Cd.

Не вариант. тут борьба за низкую стоимость. нужно как можно дешевле.
Jurenja
Цитата(DAndy_boy @ Sep 10 2016, 19:08) *
Не вариант. тут борьба за низкую стоимость. нужно как можно дешевле.
Если боретесь за низкую стоимость, то Ni-Cd аккумулятор как раз вариант. А то батарейки менять по нескольку в час.
Или у вас устройство "однократного" действия?

PS. Кстати, почему не используете последовательное соединение 2...3 батареек? Получаем примерно то же напряжение безо всяких микросхем.
DAndy_boy
Это маленькое дешевое устройство. Себестоимость его уже определена. Акб тут никак не проходит. А вот выжать одну батарейку по максимум самое то.
Plain
Дёшево решить эту задачу можно только с набортными мозгами. И как минимум, любой голый преобразователь с батарейным отсеком долго не протянет, а потому быстро разорит рекламациями, если это что-то официально коммерческое — требуется защита от статики и обратной полярности, т.е. двунаправленный ограничитель и идеальный диод.
DAndy_boy
Мозги будут. Периодическая работа,а чаще сон
Plain
И что — для их питания, в "по максимуму дешёвой смете" у Вас что ли припасён ещё один преобразователь, поменьше?
DAndy_boy
схема будет полностью отключаться и ждать сигнала на вход En TPS61025. Как сигнал будет получен заработает схема после стабилизатора, делает свои дела и все по кругу.
DAndy_boy
Теперь похоже заработало от одной батарейки. Поставил катушку побольше и провода взял потолще. ток нагрузки до 300 мА держит. Теперь решил включать нагрузку от тактовой кнопки на вход Enable микросхемы.
Чтобы батарейка отключалась от нагрузки через время разряда конденсатора С12.
Но в зависимости от напряжения на батарейки время разряда будет постепенно разряжаться.
Подскажите есть еще какие либо варианты реализации включения схемы?
Den64
Цитата(DAndy_boy @ Oct 11 2016, 20:05) *
Подскажите есть еще какие либо варианты реализации включения схемы?

А что в Вашей схеме не устраивает?
DAndy_boy
Хотелось бы иметь возможность полного отключения батареи от конвертора. Плюс хорошо бы чтобы МК после коннвертора мог отключит батарею- типа харакири. Надо было это сразу написать...
x893
А что мешает изменить схему как надо ?
Если хотите отключать батарейку - поставьте mosfet, хотя надо посмотреть на Iq у этого TPS. У TI есть преобзователи с 500nA Iq, что примерно то же что и с mosfet - только деталей меньше. Отключать от процессора вообще не проблема.

Хотя можно уложиться в 5-10uA и при включенном процессоре.
DAndy_boy
Цитата(x893 @ Oct 11 2016, 23:28) *
Отключать от процессора вообще не проблема.

Подскажите?
x893
Не понял, что именно.
Как сделать схему ИЛИ ?
Herz
Цитата(MegaVolt @ Sep 9 2016, 23:09) *
Параллелить батарейки не есть гуд sad.gif

Всегда тоже так считал. Но уже прорву мышек встречал, где именно так и сделано. Даже удивляюсь: вроде последовательным соединением можно было бы решить больше проблем. Тем более, что отработанные всё равно выбрасывать. Так почему же "не есть гуд"?
Myron
Цитата(Herz @ Oct 11 2016, 15:15) *
Всегда тоже так считал. Но уже прорву мышек встречал, где именно так и сделано. Даже удивляюсь: вроде последовательным соединением можно было бы решить больше проблем. Тем более, что отработанные всё равно выбрасывать. Так почему же "не есть гуд"?
Соединяю Ли- батареи впараллель более 12-ти лет для серийной аппаратуры (примерно полсотни заказчиков) и без отдельной зарядки каждой ячейки, только полной батареи с балансировкой при последовательном соединении ячеек. Конкретно, покупаем Ли- батареи с конфигурацией 4х-впараллель+3х таких последовательно (номинал 10.8В), и также 3х - впараллель (номинал 3.6В), как законченные пакеты. Проблем из-за таких конфигураций не имел.
DAndy_boy
Цитата(x893 @ Oct 12 2016, 00:07) *
Не понял, что именно.
Как сделать схему ИЛИ ?

Схему конечно rolleyes.gif
Plain
Уменьшить 5 ампер, которыми сейчас с оставшихся шести попыток контакты-задохлик SB1 пытаются зарядить C12, до 1,5 мА, вставив между ними резистор 1 кОм, а C12 уменьшить до 10 нФ и через резистор 470 кОм подать на него подхватывающий сигнал с выхода микроконтроллера.
DAndy_boy
Цитата(Plain @ Oct 12 2016, 12:36) *
Уменьшить 5 ампер, которыми сейчас с оставшихся шести попыток контакты-задохлик SB1 пытаются зарядить C12, до 1,5 мА, вставив между ними резистор 1 кОм, а C12 уменьшить до 10 нФ и через резистор 470 кОм подать на него подхватывающий сигнал с выхода микроконтроллера.


спасибо.

И через резистор в 470кОм как подзарядить конденсатор, так его и разряжать?
А как можно при напряжении в примерно 0.8В на батарейке реализовать ее отключение от регулятора и подключении к нему при нажатии на кнопку?

Plain
Непонятно, почему Вам лениво потыкать в калькулятор, но на C12 может быть не более 1,5 В.

Также непонятна настолько моментальная забывчивость — ведь при наличии никем не отменённого R11, для выключения микроконтроллеру достаточно перевести порт обратно в третье состояние.

Ну а вусмерть дохлый элемент — уже при 1,3 В, в чём элементарно убедиться, вынув его из типового пульта ДУ.
DAndy_boy
Цитата(Plain @ Oct 12 2016, 15:21) *
Непонятно, почему Вам лениво потыкать в калькулятор, но на C12 может быть не более 1,5 В.

Также непонятна настолько моментальная забывчивость — ведь при наличии никем не отменённого R11, для выключения микроконтроллеру достаточно перевести порт обратно в третье состояние.

Ну а вусмерть дохлый элемент — уже при 1,3 В, в чём элементарно убедиться, вынув его из типового пульта ДУ.


Я понимаю что на C12 будет не более 1,5В.
Для выключения контроллеру перевести ногу в лог '0', дабы максимально быстро разрядить С12.
С напряжением 0.8 маху конечно дал. Конвертер работает от 0.9В, т.е. я надеялся разрядить батарейку до максимум возможного.
Отсюда и вопрос: можно ли организовать схему отключения батарейки от нагрузки после харакири МК и ее подключение по нажатию кнопки? полевой транзистор, как я понимаю, при таком напряжении уже не поможет.
Plain
При выключенном преобразователе на его выходе ноль, а сам он потребляет 1 мкА — какое Вам ещё требуется отключение?
x893
25 uA судя по DS в shutdown
Я использую TPS61098X c 300nA Iq
Plain
Читайте паспорт внимательнее — ISD типовой 100 нА, максимальный 1 мкА.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.