реклама на сайте
подробности

 
 
> УЗ датчики парктроника
koluna
сообщение Nov 30 2016, 09:30
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Всем привет!

Кто-нибудь использовал обычные дешевые датчики автомобильных парктроников?
Что там внутри? Какой конкретно датчик (в большинстве случаев) и какие у него параметры?




--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 25)
koluna
сообщение Dec 8 2016, 10:40
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



С частотой понятно, 40 кГц. А угол-то у них хоть какой?
Метрах на пяти получится что-нибудь обнаружить?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Dec 8 2016, 11:09
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Углы у них обычно не большие, порядка 45-50 град.
5 метров на дешевых китайских датчиках не получите, можно посмотреть у мураты они что-то выпускают из датчиков.
Может и это подойдет https://www.terraelectronica.ru/news_utr.php?ID=132
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Dec 8 2016, 15:51
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Vasily_ @ Dec 8 2016, 15:09) *
Углы у них обычно не большие, порядка 45-50 град.
5 метров на дешевых китайских датчиках не получите, можно посмотреть у мураты они что-то выпускают из датчиков.


А в чем там основная проблема?
Не раскачать их на достаточную мощность?
Или угол великоват?

Цитата
Может и это подойдет https://www.terraelectronica.ru/news_utr.php?ID=132


Дороговато...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 8 2016, 16:46
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(koluna @ Dec 8 2016, 17:40) *
С частотой понятно, 40 кГц. А угол-то у них хоть какой?
Метрах на пяти получится что-нибудь обнаружить?

Получится. Зависит от схемы, от излучаемой мощности, от размера объекта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Dec 8 2016, 17:59
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Я пока пытаюсь понять, что же китайцы используют в качестве датчиков...
Ну, указывают они частоту 40 кГц... емкость можно померить... а откуда брать все остальное?
Эксперимент? sm.gif


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 9 2016, 03:25
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Что остальное?
Параметры пьезоэлемента можно вычислить зная размеры, материал и форму электродов или измерить, например в книжке более-менее доступно описано:
"Пьезоэлектрические датчики" под редакцией Шарапов В. М. Мир электроники М.:Техносфера 2006
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Dec 9 2016, 05:32
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Здесь https://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1119134 я выкладывал даташит на китайский датчик с ebay или aliexpress.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Dec 9 2016, 13:06
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(uriy @ Dec 9 2016, 09:32) *
Здесь https://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1119134 я выкладывал даташит на китайский датчик с ebay или aliexpress.


Спасибо!
Чем, кстати, Ваши эксперименты с датчиками закончились?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Dec 10 2016, 17:52
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Планировали использовать для определения уровня воды в емкости.
Эксперименты провели на китайском парктронике.
Результаты получились отрицательные, из-за переотражений внутри емкости ничего не вышло.
Свою железку даже делать не пробовали.
Стали мерять уровень на электродах переменным током на нескольких дискретных значениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrAlex
сообщение Dec 15 2016, 05:24
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179



Если не секрет, а чем промышленные устройства не годятся для данной задачи?
В каталогах автоматизации можно подобрать девайс.

А так получалось, без проблем, в комнате мишень 10 см находить. Датчик защищенный Мюрата был. Самая большая сложность, что у него амплитуда управляющего напряжения 140В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Dec 21 2016, 08:41
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(MrAlex @ Dec 15 2016, 09:24) *
Если не секрет, а чем промышленные устройства не годятся для данной задачи?


Планируется непромышленное применение. Готовые устройства промышленного применения, думаю, очень дороги и, возможно, их функционал избыточен...
Не требуется большая точность. Расстояние от 0.5 до 4 м. Но влагозащищенность обязательна sm.gif

Цитата
А так получалось, без проблем, в комнате мишень 10 см находить. Датчик защищенный Мюрата был. Самая большая сложность, что у него амплитуда управляющего напряжения 140В.


А расстояние какое? Так, т. е., датчики у вас были не китайские от парктроника.
Как раскачивали? Я по аналогии с парктрониками планирую делать - IFT трансформатор.
Приблизительно в каком диапазоне лежат сигналы с датчиков?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrAlex
сообщение Dec 21 2016, 17:02
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179



Цитата
Технические характеристики MicroSonar

Диапазон измерения: 0,2...1 м или 0,4...6 м
Разрешение прибора: от 0,1 мм
Переключатель (выходной сигнал): PNP или NPN, до 200 мА
Аналоговый выходной сигнал: 4...20 мА или 0...10 В
Питание прибора: 10,8...30 В
Температура окружающего воздуха: -20 °C ... +70 °C

ebay: 400$
IP68

MaxSonar до 5 м
IP67
https://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...hp?CODE=1901136
120$

А вот тут можно найти все секреты парктроника:
http://www.quartz1.com/price/techdata/14,4A01-TK017L169-01[TK0017-206].pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Dec 22 2016, 07:16
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



[/quote]
Цитата(MrAlex @ Dec 21 2016, 21:02) *
ebay: 400$
IP68

MaxSonar до 5 м
IP67
120$


Ух, очень дорого... надо бы уложиться в $50 и меньше...
Да и не нужна такая точность.

Цитата
А вот тут можно найти все секреты парктроника:
http://www.quartz1.com/price/techdata/14,4A01-TK017L169-01[TK0017-206].pdf


О, интересно, спасибо. Это больше похоже на мои датчики. Ранее скачивал немного другой даташит по ссылкам выше.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  14C01.pdf ( 445.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Dec 26 2016, 09:19
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Кстати, понять не могу, для чего параллельно датчику вешается резистор 20 кОм?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 26 2016, 09:28
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А зачем именно парктроник? Почему не взять, для начала, готовый модуль? Пять метров, конечно, вряд ли без колдовства получить, но потренироваться - вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Dec 26 2016, 11:15
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 13:28) *
А зачем именно парктроник? Почему не взять, для начала, готовый модуль? Пять метров, конечно, вряд ли без колдовства получить, но потренироваться - вполне.


Этот вариант знаком. У него датчики негерметичные. Мне нужны герметичные.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrAlex
сообщение Dec 26 2016, 14:30
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179



Цитата
Кстати, понять не могу, для чего параллельно датчику вешается резистор 20 кОм?

Резистор добротность понижает, иначе звенеть вся эта конструкция будет невозможно как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 29 2016, 10:34
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(koluna @ Dec 26 2016, 13:15) *
Этот вариант знаком. У него датчики негерметичные. Мне нужны герметичные.

Загерметизируйте весь модуль. Проблема, что ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Dec 29 2016, 11:51
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



У этого модуля еще и схемку ( номиналы ) надобно корректировать. У них фильтр настроен на 18КГц всместо 40.
Так и работает кое как, на пару метров, без герметизации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Mar 7 2017, 06:43
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Попробовал автомобильный датчик за 250 руб. и датчики из комплекта к дешевому парктронику.
Оптимальная частота получилась ~46 кГц. По паспорту должна 40 +- 1 кГц. Это нормально? Что-то смущает меня такое большое отклонение...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Mar 2 2018, 09:40
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(MrAlex @ Dec 26 2016, 18:30) *
Резистор добротность понижает, иначе звенеть вся эта конструкция будет невозможно как.


С добротностью понятно, чем меньше резистор - тем сильнее его влияние.
Экспериментировал с разными значениями. Без резистора тоже нормально работает. Можно достичь большего уровня сигнала.
В чем проявляется звон в данном случае? На что он оказывает сильное влияние?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Mar 2 2018, 14:31
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Кстати, есть ли герметичные датчики, подобные автомобильным, но с диаграммой поуже?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Mar 5 2018, 04:56
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(koluna @ Mar 2 2018, 14:40) *
В чем проявляется звон в данном случае? На что он оказывает сильное влияние?

Определяет минимальное расстояние , на котором измеряет датчик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Mar 5 2018, 05:47
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(gregory @ Mar 5 2018, 08:56) *
Определяет минимальное расстояние , на котором измеряет датчик.


Т. е., с помощью этого резистора можно уменьшить период реверберации (мертвое время)?

Сообщение отредактировал koluna - Mar 5 2018, 16:20


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Apr 18 2018, 03:58
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(koluna @ Mar 5 2018, 10:47) *
Т. е., с помощью этого резистора можно уменьшить период реверберации (мертвое время)?

Реверберация - это ослабления звука при отражениях, а здесь речь идет о звоне, длительность которого определяется свойствами датчика и схемы (добротностью). Звон возникает при ударном возбуждении.
Во время звона датчик не видит отраженный сигнал , амплитуда которого меньше амплитуды звона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 16:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01604 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016