| |
 Есть ли отечественные разъемы USBB-1J |
|
|
|
|
 Dec 29 2016, 20:43
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 29-12-16
Пользователь №: 94 835
|
Подскажите пожалуйста, производятся ли в РФ соединители USB типа B на печатную плату угловые?
Лучше "5", или хоть отк.
|
|
|
|
|
|
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 38)
|
|
Dec 30 2016, 04:02
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Цитата(HardEgor @ Dec 30 2016, 02:54)  Новые высокие технологии не так быстро осваиваются.
--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 10:40
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451
|
Цитата(Venice Group @ Dec 29 2016, 22:02) Новые высокие технологии не так быстро осваиваются. А как долго осваиваются высокие технологии? (Wikipedia). The original USB 1.0 specification, which was introduced in January 1996... И тогда же появились разъемы USB A, B. Правда без приемки 5.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 12:04
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(gte @ Dec 30 2016, 13:33) Язвить можно, но на них нужен спрос, а не новые технологии. Лидер "свободного" мира покупает российские двигатели для ракет.... ... а так же в области балета мы впереди планеты всей (с)... Но что от всего этого толку, если USB разъем, если и сделают, то по цене не меньше, чем двигатель для ракеты  . А проблема в том, что штучный продукт типа двигателя для ракеты, грубо говоря, можно хоть напильником допилить и потом отполировать. А проклятый МАССОВЫЙ USB разъем требует уже разработки технологий и оборудования для массового производства. Вот в чем проблема. Ну а основная технологическо-военная сила "лидера свободного мира" в том, что он не имеет "приемки 5"  . Цитата(iosifk @ Dec 30 2016, 13:53) Не связывались бы Вы с USB. Потом жалеть придется. Нет в нем ничего хорошего... Это точно.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 15:29
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(zltigo @ Dec 30 2016, 15:04) А проблема в том, что штучный продукт типа двигателя для ракеты, грубо говоря, можно хоть напильником допилить и потом отполировать. А проклятый МАССОВЫЙ USB разъем требует уже разработки технологий и оборудования для массового производства. Вот в чем проблема. Так и надо делать то, что умеем и продается. А массовые изделия типа usb разъемов нереальны по причине отсутствия внутреннего спроса. Было бы интересно узнать какие usb разьемы используют американцы для военного применения. Используют типа свои из китая или все же на своей территории делают мизерными тиражами и по соответствующим ценам. Цитата Ну а основная технологическо-военная сила "лидера свободного мира" в том, что он не имеет "приемки 5" . Да ну. Называется она конечно по другому и сильно сомнительно, что коэффициент наценки в их случае меньше чем в России. Вон, здесь в ветке про Меткал один утверждает, что подрядчики Пентагона разве что пукают не в отведенных местах и не по графику. P.S. В полупроводниках и это сомнительно  .
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 18:27
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 29-12-16
Пользователь №: 94 835
|
Цитата(HardEgor @ Dec 30 2016, 03:54) они кажется отказались от освоения Цитата(Myron @ Dec 30 2016, 11:40) А как долго осваиваются высокие технологии?
(Wikipedia). The original USB 1.0 specification, which was introduced in January 1996...
И тогда же появились разъемы USB A, B. Правда без приемки 5. и даже без отк Цитата(_3m @ Dec 30 2016, 07:22) Учитывая "5" хочется спросить на USB уже есть ГОСТ ? Если есть то любопытно его почитать. госта нет. а мк с основной фичей usb и приемкой 5 серийно выпускаются. Цитата(gte @ Dec 30 2016, 12:33) Язвить можно, но на них нужен спрос, а не новые технологии. Лидер "свободного" мира покупает российские двигатели для ракет и никак свое производство востановить не может. И никого это не смущает.
Кроме того, USB A, B. кому то нужны с пятой приемкой? да вот нужно оказалось. изделие такое. вот например в генштабе клавы с мышками интересно чем подключены? может ошибаюсь конечно. Цитата(iosifk @ Dec 30 2016, 12:53) Не связывались бы Вы с USB. Потом жалеть придется. Нет в нем ничего хорошего... это давняя разработка. стыдно даже говорить, но от usb нужно только питание. когда то надо было очень быстро сделать устройство. тогда пз сквозь пальцы смотрело, а теперь достают.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 19:44
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451
|
Цитата(@Ark @ Dec 30 2016, 12:35) Никакие. USB запрещено пиндосами для военного применения. А что, есть подтверждающие доки? Цитата(БСплай @ Dec 30 2016, 12:27) вот например в генштабе клавы с мышками интересно чем подключены? может ошибаюсь конечно. А в пентагоне, а на военных базах, авианосцах и т.д.?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 20:06
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 29-12-16
Пользователь №: 94 835
|
[quote name='Myron' date='Dec 30 2016, 20:44' post='1471851
А в пентагоне, а на военных базах, авианосцах и т.д.?
[/quote]
на авианосцах условия эксплуатации, а на базах смотря какие требования к аппаратуре.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 20:48
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(HardEgor @ Dec 30 2016, 19:02) Всё так, есть приемка и принцип её работы такой же, стандарты MIL-STD-xxxx можно скачать и почитать. Вот и скачайте и почитайте. Причем не только "-STD-". После чего поймете что эта система стандартов ни разу ни "приемка 5". Цитата(gte @ Dec 30 2016, 17:29) А массовые изделия типа usb разъемов нереальны по причине отсутствия внутреннего спроса. Анекдот застойных времен: - Почему в гастрономах нет черной икры? - Спросом не пользуется, ведь ее никто не спрашивает.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 21:32
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596
|
Цитата(Myron @ Dec 30 2016, 22:44) А что, есть подтверждающие доки? ещё в 2006 году была утечка. сейчас в поисковиках его нет. домен army.mil с которого всё текло, теперь доступен только "из оттуда". в последнее время USB там допустим, но далеко не для любых приборов, и завязка идёт от того, насколько велик "максимально допустимый ущерб" при компрометации устройства, получения всех доступных данных (обрабатываемых прибором) вероятным противником, контроль над прибором и дальнейшая эскалация. если это какой-нибудь терминал, с USB-сканером, которым сканируют BAR- или QR-коды учитываемых коробок - то скажут допустимо. А если радиостанция по USB к АРМу - то пошлют нафиг.
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 22:39
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451
|
Цитата(krux @ Dec 30 2016, 15:32) ещё в 2006 году была утечка. сейчас в поисковиках его нет.
домен army.mil с которого всё текло, теперь доступен только "из оттуда".
в последнее время USB там допустим, но далеко не для любых приборов, и завязка идёт от того, насколько велик "максимально допустимый ущерб" при компрометации устройства, получения всех доступных данных (обрабатываемых прибором) вероятным противником, контроль над прибором и дальнейшая эскалация.
если это какой-нибудь терминал, с USB-сканером, которым сканируют BAR- или QR-коды учитываемых коробок - то скажут допустимо.
А если радиостанция по USB к АРМу - то пошлют нафиг. Это не есть "ЗАПРЕТ", это ограничение, аналогичное, например, перечню разрешенных в Союзе. Цитата(krux @ Dec 30 2016, 15:38) по поводу отечественых разъемов.
когда крайний раз с заводом Атлант общались - было сказано пока нет запросов на тысячные серии, нам осваивать нет смысла. Если покажете запрос на тысячные серии, они найдут другую отговорку, например, дюймовые размеры (они для USB A и B стандартизованы).
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 31 2016, 06:59
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(gte @ Dec 31 2016, 00:56) Пользуется по цене несколько рублей за штуку в мелкой расфасовке. Сколько их надо сделать что бы окупить запуск производства? Дураков нет, пока бюджет денег не даст, а он на них не даст. Напомню, у нас сейчас капитализм. У вас, увы, не капитализм. У вас, как Вы точно написали "бюджет денег даст". При капитализме заводик бы производил разъемы и под MIL и под любые бредовые "приемки" и соответственно отбивал бы деньги на глобальном рынке. Ну а разработчики спокойно закладывали и в отечественные разработки MIL разъемы покупаемые на том же рынке.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 31 2016, 19:35
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(gte @ Dec 31 2016, 15:58) Вы серьезно думаете, что производя стандартные разъемы USB в России можно отбить затраты на их запуск и производство на "глобальном рынке", т.е. по ценам китайцев? Если считаете, что не можете как уже сделали китайцы, выпускать не только ширпотреб, но и MIL комплектуху на ОБЩИЙ рынок, то тогда закрывайте лавочку. Ибо военные расходы везде велики и задирать их еще выше проплачивая штучное производство, не под силу ни одному государству. История один раз была с проигрышем гонки вооружений. Второй раз повторять глупо. Цитата А на военку из бюджета деньги идут в любой стране, у которой есть нормальная армия. Не валите в одну кучу комлектацию общего применения типа помянутых здесь разъемов и конечный продукт. Комплектация должна свободно и поступать на внешний рынок и покупаться на внешнем рынке. Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 11:55) Operating Temp -40C to +75C http://militaryethernet.com/products/1-7-m...rugged-usb-hub/Не "дотягивает" даже до пром. стандарта (-40+85). Если хотя бы бегло просмотрите MIL стандарты, то узнаете, что оказывается в них есть много разных температурных диапазонов. Та же верхняя граница нормируется и на +70, и на +125, и на +175 и вообще +200. Вполне допустимо выпускать оборудование и с отклонениями от стандарта по той же температуре - просто в документации указывается отклонение. Дальше уже дело проекттировшика системы закладывать для какой нибудь военной базы на Аляске компонент, который не выдерживает +200 градусов, а только +69.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 1 2017, 00:54
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 22:16) Смешно. Разработчик знает, для какой военной базы выпускается изделие? Сами-то понимаете, что пишите? Это Вы совершенно не понимаете, что такое проектирование системы. И то что многое делается в том числе и под конкретные условия эксплуатации, а не вообще "армейские". Например, на подводной лодке -60 в качестве рабочих условий нереально. Так что использование сложного оборудования, например, с отступлениями от температурного диапазона, есть обыденность. И такое оборудование выпускается массово, а не для конкретной военной базы, и используется там, где эти отступления допустимы.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 1 2017, 01:56
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710
|
Цитата(zltigo @ Jan 1 2017, 03:54) ... многое делается в том числе и под конкретные условия эксплуатации, а не вообще "армейские"... такое оборудование выпускается массово, а не для конкретной военной базы, и используется там, где эти отступления допустимы. Угу. Только такое оборудование, обычно, не называется MIL, за ненадобностью. А это оборудование - даже не PROM. Это - ширпотреб, покрашенный в хаки.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 1 2017, 08:05
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(@Ark @ Jan 1 2017, 03:56) Это - ширпотреб, покрашенный в хаки. Бла, бла, бла . Как далеки Вы c вбитым в голову советским понятием "приемка 5", от того, о чем пытаетесь рассуждать .
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 2 2017, 16:54
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596
|
может быть, я некоторых разочарую, но "приемка 5" или контроль ВП МО в общем случае всего лишь:
1) подтверждает, что параметры, требуемые в ТЗ (те, что переносятся далее в ТУ), метрологически подтверждены. (выходной контроль)
2) убеждается, что метрологическая цепь параметров, для обеспечения характеристик, требуемых в ТЗ, обеспечена. (контроль новых разработок и техпроцесса)
3) убеждается, что контроль первичных материалов, используемых в работе, метрологически обеспечен. (входной контроль)
4) и т.д.
т.е. весь смысл - убедиться, что ни на одном этапе не было пропущено говно вместо полезного выхлопа.
всё остальные, что вы далее пытаетесь обсуждать - следствие "перегибов" или "недожима".
абсурд или нет - тоже следствие непонимания.
миллиметры или mils - тоже результат непонимания.
например, во всех разработках для международной космической станции используется дублированная система обозначений. И она проходит контроль ВП МО в том числе.
Ну и что вы-таки хотите с тех дебилов, которые утверждают, что в российском сегменте оборонных технологий единицам измерений MILS - нет места?? выброситься из иллюминатора МКС?
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 2 2017, 22:21
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(zltigo @ Dec 31 2016, 22:35) Если считаете, что не можете как уже сделали китайцы, выпускать не только ширпотреб, но и MIL комплектуху на ОБЩИЙ рынок, то тогда закрывайте лавочку. Вы фигню пишете, так как это не могут все страны с нормальной армией. Сообщите кто может конкурировать по ценам с Китаем на ширпотребовскую комплектацию? Цитата Не валите в одну кучу комлектацию общего применения типа помянутых здесь разъемов и конечный продукт. Комплектация должна свободно и поступать на внешний рынок и покупаться на внешнем рынке. Я не валю. Это Вы в разговоре свалились в сторону. Зачем делать в настоящий момент в нашей стране ту ширпотребовскую комплектацию, который свободно можно купить и продать на внешнем рынке и она там дешевле обойдется? Производить надо лишь то, что можно выгодно продать или что может быть недоступно к покупке и критично для обороны. Это с поддержкой или преференциями государства. Остальное дело бизнеса. Вернусь к исходному. Налаживать производство обычных USB разъемов в России сейчас не целесообразно. А, например, 2РМ в России как производили, так и производят. Кроме того, 2РМ производит Амфенол и даже китайцы (правда полное г.. и не представляю кто их покупает), потому что есть спрос.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 3 2017, 09:03
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(gte @ Jan 3 2017, 00:21) Вы фигню пишете, так как это не могут все страны с нормальной армией. Сообщите кто может конкурировать по ценам с Китаем на ширпотребовскую комплектацию?
Я не валю. Это Вы в разговоре свалились в сторону. Зачем делать в настоящий момент в нашей стране ту ширпотребовскую комплектацию, который свободно можно купить и продать на внешнем рынке и она там дешевле обойдется? Производить надо лишь то, что можно выгодно продать или что может быть недоступно к покупке и критично для обороны. Это с поддержкой или преференциями государства. Остальное дело бизнеса.
Вернусь к исходному. Налаживать производство обычных USB разъемов в России сейчас не целесообразно. Читайте, пожалуйста, пост Автора: "Подскажите пожалуйста, производятся ли в РФ соединители USB типа B на печатную плату угловые? Лучше "5"" И задумайтесь зачем ВЫ уводите тему в сторону конкуренции с шипротребовским китаем.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 3 2017, 14:06
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596
|
Цитата(gte @ Jan 3 2017, 01:21) Вы фигню пишете, так как это не могут все страны с нормальной армией. Сообщите кто может конкурировать по ценам с Китаем на ширпотребовскую комплектацию? Отучайтесь говорить за всех. В сегменте строительства локальный производитель кирпича, блоков, цемента, битума может переплюнуть любого китайского производителя. Цитата(gte @ Jan 3 2017, 01:21) Зачем делать в настоящий момент в нашей стране ту ширпотребовскую комплектацию, который свободно можно купить и продать на внешнем рынке и она там дешевле обойдется? Вы только что озвучили типовой пример женской логики: "зачем делать самому, если можно упасть кому-то на хвост?" И вы-таки не задумываетесь о том что этот самый хвост, на который вы решили упасть может поставить вас раком? Я вас разочарую, в последнее время, даже в рамках эРэФии было много случаев, когда тот, кому вы упали на хвост, банкротился (с выводом активов в другую структуру) просто ради того чтобы сбросить того, кто стал с ним конкурировать. А "упавшие на хвост" получали убыток и всегда попадали в список "неприоритетных" кредиторов и ничего не получали в случае судебных разборок.
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 3 2017, 14:50
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(krux @ Jan 3 2017, 16:06) Я вас разочарую, в последнее время, даже в рамках эРэФии было много случаев, когда.... Именно так. Ибо при "капитализме" механизм работающий в СССР - дали деньги на военку и получили свой отечественный, например, разъем, не работает ни фига . Так что только глобальная конкуренция и для военной комплектации может как то сглаживать этот эффект . Путь все "свое" такой же тупик, как и все "чужое".
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 3 2017, 16:05
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(krux @ Jan 3 2017, 17:06) Отучайтесь говорить за всех.
В сегменте строительства локальный производитель кирпича, блоков, цемента, битума может переплюнуть любого китайского производителя.
Вы только что озвучили типовой пример женской логики: "зачем делать самому, если можно упасть кому-то на хвост?"
И вы-таки не задумываетесь о том что этот самый хвост, на который вы решили упасть может поставить вас раком? Вы, к сожалению, не дочитали мой пост до конца ни по первому ни по второму вопросу и переиначив написали почти то же, что и я. Отличие в том, что в убыток надо делать только то, без чего могут поставить раком. Делать все самим это повторение ошибок СССР. Цитата(zltigo @ Jan 3 2017, 12:03) Читайте, пожалуйста, пост Автора:
"Подскажите пожалуйста, производятся ли в РФ соединители USB типа B на печатную плату угловые? Лучше "5""
И задумайтесь зачем ВЫ уводите тему в сторону конкуренции с шипротребовским китаем. Я не увожу. Именно по этой причине маловероятно производство в России этих копеечных разъемов с мизерными объемами потребления в оборонной сфере.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 16 2017, 16:01
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 3-11-12
Пользователь №: 74 229
|
У карачаевского завода "Электродеталь" уже года 2 как в перспективных разработках. http://www.elektrodetal.com/produktsiya/no.../okr-detal-i47/Но когда я в последний раз с ними общался, они уверяли что сейчас в первую очередь кинули все ресурсы на импортозамещение украинских разъёмов.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
