реклама на сайте
подробности

 
 
> У компонентов 0402 ломаются Pad Entry
PCBExp
сообщение Feb 24 2017, 18:22
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



До этого использовали 0603 и такого не замечал. В новом дизайне весь зоопарк - от 0402 (в основном) до 1206. И вот у 0402 стали обнаруживаться повсеместно вот такие обломы по непонятному закону. Может чего настроить где забыл. Использую 7.9.5
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
EvilWrecker
сообщение Feb 24 2017, 18:51
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Еще и по кортярду чрезмерный отступ судя по всему laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Feb 25 2017, 07:23
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(EvilWrecker @ Feb 24 2017, 21:51) *
Еще и по кортярду чрезмерный отступ судя по всему laughing.gif

Любите Вы слова непонятные biggrin.gif . В хелпе экспедишина я такого термина не нашел. Если не сложно - покажите на картинке что это...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Feb 25 2017, 08:43
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045





https://blogs.mentor.com/tom-hausherr/blog/...library-part-6/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Feb 25 2017, 09:05
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(EvilWrecker @ Feb 24 2017, 21:51) *
Еще и по кортярду чрезмерный отступ судя по всему laughing.gif


Спасибо MapPoo - теперь смысл слов мастера понятен biggrin.gif . Проблема в том что компонент размера 0402. На расстоянии 0.15 мм от меди проходит линия шелкографии толщиной 0.1 мм. А снаружи уже PLACEMENT OUTLINE (мы ее используем как границу компонента). С таким запасом их еще как то можно менять руками. Нормы на толщину и отстояние от меди линии шелкографии определены производителем PCB. При этом размер самой площадки 0.6х0.6 мм + скругления углов. Вообщем с этой проблемой пока подождем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Feb 25 2017, 10:34
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(PCBExp @ Feb 24 2017, 21:22) *
До этого использовали 0603 и такого не замечал. В новом дизайне весь зоопарк - от 0402 (в основном) до 1206. И вот у 0402 стали обнаруживаться повсеместно вот такие обломы по непонятному закону. Может чего настроить где забыл. Использую 7.9.5

мне сейчас в менторе не посмотреть, но если погуглить "mentor pad entry", то судя по картинкам имеет смысл проверить в библиотеке компонентов настройки падов для 0402
примерно как на картинке, но не там где стрелочки, а левее:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Feb 25 2017, 14:13
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(Jury093 @ Feb 25 2017, 13:34) *
мне сейчас в менторе не посмотреть, но если погуглить "mentor pad entry", то судя по картинкам имеет смысл проверить в библиотеке компонентов настройки падов для 0402
примерно как на картинке, но не там где стрелочки, а левее:

Нашел я галку ответственную за проблему. Снял - полегчало. Как и когда была выставлена - загадка. У большинства падов галка эта отключена. Видимо из библиотеки приехало....

Интересно, а есть какой-нибудь способ "залпом" исправить это безобразие? Или руками пролазить придется?

Сообщение отредактировал PCBExp - Feb 25 2017, 14:14
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 25 2017, 15:42
Сообщение #8


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



В принципе MapPoo уже ответил, я слегка дополню- на вашей картинке кортярд выглядит так:

Предположит мы берет N плотность по IPC- что покажет нам калькулятор(PLE 2017.09, дефолтные настройки):


Размер падов 0.58х0.58мм, расстояние между центрами 0.92мм, размер кортярда 1.8х0.88мм- т.е даже с N уже в части меди получается меньше чем у вас, а судя по дизайну вам бы вполне зашла L плотность, в которой цифры ясное дело меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Feb 25 2017, 16:06
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Году так в 2006-ом видел эти IPCшные расчеты. И даже компоненты в библиотеке нарисовали по ним. Потом все вернули в сетку 0.05. С такими мелкодробными значениями неудобно работать в сетке. Да и фактически от разницы между площадкой по IPC - 0.58х0.58 и тем что есть сейчас 0.6х0.6, я вообще ничего не выиграю. У меня расстояние между площадками 1 мм. Оно как раз выбрано для сетки 0.05. Кстати у TI по аллегровскому рефдизайну которого сейчас развлекаемся тоже для 0402 расстояние между падами 1 мм. Правда пады у него круглые и диаметр 0.65 мм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 25 2017, 16:20
Сообщение #10


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Году так в 2006-ом видел эти IPCшные расчеты.

С тех пор стандарт ушел ой как далеко laughing.gif
Цитата
С такими мелкодробными значениями неудобно работать в сетке.

Ну кому как- я например все время работаю в стеке 0.001мм, более крупная неудобна.
Цитата
Да и фактически от разницы между площадкой по IPC - 0.58х0.58 и тем что есть сейчас 0.6х0.6, я вообще ничего не выиграю.

Да нет, выиграете- в некоторых местах даже прямым способом, т.е в зазорах.
Цитата
Кстати у TI по аллегровскому рефдизайну которого сейчас развлекаемся тоже для 0402 расстояние между падами 1 мм. Правда пады у него круглые и диаметр 0.65 мм

То что в референсе максимум прокатит для коммерческого ширпотреба без требований по надежности- круглые пады это подход известный, используется именно в указанной области.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Feb 25 2017, 16:33
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(EvilWrecker @ Feb 25 2017, 19:20) *
....
Ну кому как- я например все время работаю в стеке 0.001мм, более крупная неудобна.
....


Интересно, насколько серийная продукция, которую Вы проектируете. Один из китайцев, которые нам делают платы при переходе с шага VIA 0.05 на шаг 0.02 выкатил повышающий коэффициент к цене 1.05. Второй сказал что такое усложнение переживет без повышения - пока типа "терпимо".

Сетка трассировки проводников у меня тоже отключена -видимо там те же 0.001. По крайней мере с такой точностью CES посчитал актуальные длины
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 25 2017, 16:44
Сообщение #12


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Один из китайцев, которые нам делают платы при переходе с шага VIA 0.05 на шаг 0.02 выкатил повышающий коэффициент к цене 1.05.

Это плохой, гаражный китаец.
Цитата
Второй сказал что такое усложнение переживет без повышения - пока типа "терпимо".

Этот еще более менее.
Цитата
Интересно, насколько серийная продукция, которую Вы проектируете.

Дело не в серийности продукции, а в том что строгое следование сетке это атавизм годов так 70х когда оборудование было гораздо менее производительное чем сейчас. Сейчас таких ограничений уже давно нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Feb 26 2017, 12:02
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(Jury093 @ Feb 25 2017, 13:34) *


Попробуйте режимы Gloss попереключать.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01571 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016