реклама на сайте
подробности

 
 
> NMOS ключ, нагрузка в истоке, нет ли чего плохого в таком включении?
ViKo
сообщение Oct 24 2017, 14:10
Сообщение #1


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Конкретно, NX3008NBK хочу включить так: на стоке напряжение, которое хочу коммутировать, в затворе - управляющий логический сигнал через резистор с микроконтроллера, в истоке - нагрузочный резистор около 1 кОм. Напряжение на нагрузке плюс порог включения транзистора будут меньше управляющего с МК. При симуляции я вижу, что все работает. Есть ли что-то, о чем нужно подумать?

Зачем? В таком включении не вижу пролезания управляющего сигнала в нагрузку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Jurenja
сообщение Oct 24 2017, 14:23
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Опасностей в таком режиме нет имхо: предельные токи и мощности превышены не будут.
Но у порогового напряжения обычно есть температурная зависимость., поэтому напряжение на нагрузке будет меняться.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 24 2017, 14:31
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Jurenja @ Oct 24 2017, 17:23) *
Но у порогового напряжения обычно есть температурная зависимость., поэтому напряжение на нагрузке будет меняться.

Это же ключ. В открытом состоянии около 1 ома сопротивление. Порог в самых худших условиях не превысит 1,25 В. У меня контроллер будет больше выдавать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 24 2017, 14:49
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Что будет в простейшем варианте - трудно сразу сказать..., а вот если не упрощать, то всё более или менее очевидно...
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4066b.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Oct 24 2017, 14:51
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Паспортное сопротивление канала (типовое 1 Ом) будет при напряжении затвор-исток 4.5 В
Максимальное напряжение на нагрузке в предлагаемом включении - это напряжение на затворе (на выходе контроллера) минус пороговое напряжение (Vgsth).
Пороговое напряжение для этого транзистора: типовое 0.8 В, допустимое отклонение 0.6 ... 1.1 В. Температурную зависимость порогового напряжения не специфицируют.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Oct 24 2017, 18:12
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Цитата(ViKo @ Oct 24 2017, 19:10) *
Конкретно, NX3008NBK хочу включить так: на стоке напряжение, которое хочу коммутировать, в затворе - управляющий логический сигнал через резистор с микроконтроллера, в истоке - нагрузочный резистор около 1 кОм. Напряжение на нагрузке плюс порог включения транзистора будут меньше управляющего с МК. При симуляции я вижу, что все работает. Есть ли что-то, о чем нужно подумать?

Зачем? В таком включении не вижу пролезания управляющего сигнала в нагрузку.

Вообще то это high side получается. я в таких случаях ставлю high side driver. или P-FET поставте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 24 2017, 19:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ViKo @ Oct 24 2017, 17:31) *
Это же ключ.

Почему не истоковый повторитель? Напряжение на стоке так мало?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 25 2017, 04:35
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Потому что нужен ключ.
Напряжение на стоке примерно равно напряжению включения на затворе.
PMOS ключ здесь можно поставить. Но интересуюсь, что плохого в моей схеме.

Цитата(варп @ Oct 24 2017, 17:49) *
Что будет в простейшем варианте - трудно сразу сказать..., а вот если не упрощать, то всё более или менее очевидно...
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4066b.pdf

Хочу упрощать. rolleyes.gif У предложенной классики слишком большое сопротивление ключа. Подобных ключей у Analog Devices - вагон и малая тележка, аж глаза разбегаются.
Меня напрягает пролезание управляющего сигнала на выход. Инжекция заряда. Так, понимаю, описывается во всех характеристиках ключей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Oct 25 2017, 05:55
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Инжекция заряда будет в любом полупроводниковом ключе, в каком-то больше, в каком-то меньше. Если беспокоит инжекция, то есть техники её уменьшения (с помощью компенсационного заряда). Ну или заменить ключ на реле.

И да, выше сказали, в вашей схеме включения n-канальный транзистор работает в режиме истокового повторителя, но не ключа. Что такое истоковый повторитель написано во всех учебниках, в которых рассматривается проектирование аналоговых схем на МОП транзисторах.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 25 2017, 07:08
Сообщение #10


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Не путайте JFET и MOSFET. Последний будет работать как ключ. High side switch, выше сказали.

Цитата(Jurenja @ Oct 24 2017, 17:51) *
Температурную зависимость порогового напряжения не специфицируют.

На графиках есть.
П. С. Я неправильно ответил Herz-у. Напряжение на стоке будет меньше, раза в 2 поделится делителем. Один резистор - перед стоком, второй - после истока (в начале его упоминал). Со второго идет на выход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LII
сообщение Oct 25 2017, 10:33
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867



Цитата(ViKo @ Oct 25 2017, 09:08) *
Напряжение на стоке будет меньше, раза в 2 поделится делителем. Один резистор - перед стоком, второй - после истока (в начале его упоминал). Со второго идет на выход.

Получается что 50% энергии уходит в нагрузку и 50% рассеивается на резисторе "перед стоком". Не эффективный какой-то ключ получается.


--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 25 2017, 10:50
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(LII @ Oct 25 2017, 13:33) *
Получается что 50% энергии уходит в нагрузку и 50% рассеивается на резисторе "перед стоком". Не эффективный какой-то ключ получается.

Нужно выдать точное напряжение. Или не выдать. rolleyes.gif Об энергии речи нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Oct 25 2017, 11:04
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(ViKo @ Oct 24 2017, 17:10) *
Зачем? В таком включении не вижу пролезания управляющего сигнала в нагрузку.
А оно есть. Управляющий сигнал будет лезть через емкость затвора (а она немаленькая) на выход (и на сток и на исток - куда получится)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 25 2017, 11:39
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(XVR @ Oct 25 2017, 14:04) *
А оно есть. Управляющий сигнал будет лезть через емкость затвора (а она немаленькая) на выход (и на сток и на исток - куда получится)

Есть. Но проявляется не как выброс на переходной характеристике, в противоположную сторону в начале перехода. А как "вброс" в ту же самую сторону. Симулятор LTspice так демонстрирует. Второй вариант проще сгладить фильтром. (исправил описание)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Oct 25 2017, 12:45
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(ViKo @ Oct 25 2017, 14:39) *
Есть. Но проявляется не как выброс на переходной характеристике, в противоположную сторону в начале перехода. А как "вброс" в ту же самую сторону. Симулятор LTspice так демонстрирует. Второй вариант проще сгладить фильтром. (исправил описание)

Тогда может быть будет проще поискать ключ с маленьким charge injection ? Они есть.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 25 2017, 13:03
Сообщение #16


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Пошел искать. С пикокулонами. А у этих транзисторов - нанокулоны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 25 2017, 15:31
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ViKo, на глаза попалось... Посмотрите - вдруг для Ваших нужд сгодится...
Прикрепленное изображение

https://www.compel.ru/lib/ne/2012/2/8-byist...nyie-rele-ot-ir

------------------
https://www.compel.ru/lib/ne/2008/12/7-anal...leksoryi-vishay

Сообщение отредактировал варп - Oct 25 2017, 16:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 25 2017, 19:44
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ViKo @ Oct 25 2017, 07:35) *
Потому что нужен ключ.

Цитата(ViKo @ Oct 25 2017, 10:08) *
Не путайте JFET и MOSFET. Последний будет работать как ключ. High side switch, выше сказали.

Не пойму, почему MOSFET не будет работать как истоковый повторитель. Просто потому что Вам нужен ключ? Да, на истоке напряжение не повторит затворного, но транзистор останется в активном режиме, а не ключевом.
Цитата
Напряжение на стоке примерно равно напряжению включения на затворе.

Как тогда можно говорить о ключевом режиме? Для ключа напряжение на затворе должно быть выше напряжения на истоке на величину порога. А у Вас все они будут примерно равны...
Или я чего-то не понимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 25 2017, 21:30
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Автор коммутирует некий заурядный делитель напряжения, но по неизвестной причине посредством его разрыва, т.е. соединяя два его "горячих" вывода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 26 2017, 06:08
Сообщение #20


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Herz @ Oct 25 2017, 22:44) *
Не пойму, почему MOSFET не будет работать как истоковый...
Или я чего-то не понимаю?

Вы кое-что не прочитали. Дальше я исправился.

Да, ключ стоит в разрыве делителя. Поделить, потом на ключ?
Впрочем, там управляющее напряжение больше коммутируемого и без делителя.
Поскольку пикокулоны лучше нанокулонов, ухожу на ADG819.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 10:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01612 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016