Купил б/у карту - разработчик жмет документацию, Уродство какое-то Опции

[KeX]

Привет! Купил давеча с рук FPGA-карту для своих поделок. У продавца не оказалось ни документации, ни схем. Обратился к разработчику, а они такие, ничего не знаем, хочешь документацию - покупай новую карту, мы тебе даже скидку предоставим в кач-ве жеста доброй воли. С 5999 баксов до 4999. Ну класс! Сижу теперь думаю, что с этим добром делать. Буду благодарен за мысли/советы. А может вдруг у кого вдруг есть карта такая же. Nallatech 385N, чип Stratix 5SGXA7.

[gosha-z]

А это не оно?

[KeX]

Оно самое. Только у них там рекламный pdf, а мне бы доки для разработки, какие ноги куда, ну и т.д.
Вообще, редкостное жмотство. Первый раз с таким сталкиваюсь!

[gosha-z]

Оно самое. Только у них там рекламный pdf, а мне бы доки для разработки, какие ноги куда, ну и т.д.

А этот шаг проходили?

[jojo]

Привет! Купил давеча с рук FPGA-карту для своих поделок. У продавца не оказалось ни документации, ни схем. Обратился к разработчику, а они такие, ничего не знаем, хочешь документацию - покупай новую карту, мы тебе даже скидку предоставим в кач-ве жеста доброй воли. С 5999 баксов до 4999. Ну класс! Сижу теперь думаю, что с этим добром делать. Буду благодарен за мысли/советы. А может вдруг у кого вдруг есть карта такая же. Nallatech 385N, чип Stratix 5SGXA7.

Как пишут в
https://github.com/nirmalben/arrival-curve-fpga

aoc -v --board <board_name> device/acip.cl -o bin/acip.aocx
-v option generates the compilation progress report
The <board_name> is usually p385_hpc_a7 if Nallatech 385 Accelerator card with Altera Stratix V A7 FPGA is used. Refer the Altera SDK for OpenCL programming guide to determine the board name.

Т.е. из Altera SDK for OpenCL теоретически можно требуемую информацию извлечь.

[KeX]

А этот шаг проходили?

Ага. Вот здесь-то после непродолжительной переписки они меня как раз и послали.

Как пишут в
https://github.com/nirmalben/arrival-curve-fpga

aoc -v --board <board_name> device/acip.cl -o bin/acip.aocx
-v option generates the compilation progress report
The <board_name> is usually p385_hpc_a7 if Nallatech 385 Accelerator card with Altera Stratix V A7 FPGA is used. Refer the Altera SDK for OpenCL programming guide to determine the board name.

Т.е. из Altera SDK for OpenCL теоретически можно требуемую информацию извлечь.

Спасибо, попробую покрутить. Ситуация еще осложняется тем, что на карте вместо стандартного JTAG-a какой-то непонятный 24-пиновый молексовский разъем под тейп-шлейф.

[jojo]

Видимо, это можно попробовать сделать в старых версиях SDK, т.к.

3- Install the 14.0 Nallatech 385 OpenCL BSP

Unlike for previous versions of the Altera OpenCL SDK, the 385 Board Support Package for OpenCL is not included within the OpenCL SDK installer and you must obtain the BSP from Nallatech.

[KeX]

Видимо, это можно попробовать сделать в старых версиях SDK, т.к.

3- Install the 14.0 Nallatech 385 OpenCL BSP

Unlike for previous versions of the Altera OpenCL SDK, the 385 Board Support Package for OpenCL is not included within the OpenCL SDK installer and you must obtain the BSP from Nallatech.

Да, спасибо, ценное дополнение. Вообще, как по мне, так жесть какая-то. Я конечно понимаю, что они производители, и могут творить что хотят, не нравится - не покупай, но как-то диковато все равно.

[jojo]

Ага. Вот здесь-то после непродолжительной переписки они меня как раз и послали.

Спасибо, попробую покрутить. Ситуация еще осложняется тем, что на карте вместо стандартного JTAG-a какой-то непонятный 24-пиновый молексовский разъем под тейп-шлейф.

Авантюра, особенно если в цепочке ещё мультиплексор какой-нибудь по пути.
Впрочем, резисторы подтягивающие могут помочь начать поиски.
Продать её можно?
Если не найдёте, можно свою плату сделать и перепаять микросхему.

[KeX]

Авантюра, особенно если в цепочке ещё мультиплексор какой-нибудь по пути.
Впрочем, резисторы подтягивающие могут помочь начать поиски.
Продать её можно?
Если не найдёте, можно свою плату сделать и перепаять микросхему.

Продать, боюсь, уже не получится, придется биться до последнего. То что авантюра, согласен. Я причем еще тот электронщик. Только вот хотел осваивать. Но вообще нашел на ютубе видео с подключением этого шлейфа, и на плате с JTAG-ом вроде все чисто. Остается надеяться, что сзади ничего такого не напаяли. https://www.youtube.com/watch?v=mgGKJweTWSQ...AYeK9utMS0pRM6w

[AVR]

Если не секрет, какова стоимость карты с рук? Чтобы оценить степень сочувствия и душевной боли? т.е. была необходимость в такой супер-карте? Для новичка? Или уже большой опыт в работе с ПЛИС?

[KeX]

Если не секрет, какова стоимость карты с рук? Чтобы оценить степень сочувствия и душевной боли? т.е. была необходимость в такой супер-карте? Для новичка? Или уже большой опыт в работе с ПЛИС?

Да какие у меня секреты, это вон к Наллатеку за секретами. Такие секретные, что даже документация только с новыми картами выдается! Карта с доставкой обошлась в 50 тыс. Опыт небольшой, но планы огромные, поэтому и чип такой.

[AVR]

Да какие у меня секреты, это вон к Наллатеку за секретами. Такие секретные, что даже документация только с новыми картами выдается! Карта с доставкой обошлась в 50 тыс. Опыт небольшой, но планы огромные, поэтому и чип такой.

Понятно. Посмотрел по ссылке, похоже даже жаба не поможет выяснить схему всех линий на такого уровня плате. Не пробовалось сказать им что плата куплена б/у чтобы попробовать и принять решение о покупки еще таких? Может их жадность совершит маленькое чудо? Хотя сомневаюсь.
Я когда платы покупаю, всегда отказываюсь если на нее нет схемы хотя бы упрощенной. Могу посочувствовать такой печали.
Разве что можно по иностранным форумам пошариться, может кто и выложит хотя бы назначения куда какие шарики идут...

[KeX]

Понятно. Посмотрел по ссылке, похоже даже жаба не поможет выяснить схему всех линий на такого уровня плате. Не пробовалось сказать им что плата куплена б/у чтобы попробовать и принять решение о покупки еще таких? Может их жадность совершит маленькое чудо? Хотя сомневаюсь.
Я когда платы покупаю, всегда отказываюсь если на нее нет схемы хотя бы упрощенной. Могу посочувствовать такой печали.
Разве что можно по иностранным форумам пошариться, может кто и выложит хотя бы назначения куда какие шарики идут...

До такой хитрости не додумался, к сожалению. Но я как-то не рассчитывал, что производитель может вот так взять и не дать документацию. Ну не ракета же это боевая!
Спасибо за поддержку!
Идея с иностранными форуми хорошая, спасибо. Попробую.

[x736C]

Попробуйте еще найти, кто использует эту карту и написать им письмо с просьбой поделиться схемой или какими-то документами.

Например, есть презентация от некоего Кристиана Фарбера из ЦЕРН.
http://openlab.cern/about/people/christian-faerber

Напишите ему, и другим, кого найдете. Например, автору youtube-канала.

[KeX]

Попробуйте еще найти, кто использует эту карту и написать им письмо с просьбой поделиться схемой или какими-то документами.

Например, есть презентация от некоего Кристиана Фарбера из ЦЕРН.
http://openlab.cern/about/people/christian-faerber

Напишите ему, и другим, кого найдете. Например, автору youtube-канала.

Тоже хорошая идея, благодарю!
Автору ютуб-канала я написал комментарий к видео (личные сообщения у него, видимо, отключены), попросил показать плату сзади, а он на след.день взял и отключил комментарии. Такие дела

[x736C]

Автору ютуб-канала я написал комментарий к видео (личные сообщения у него, видимо, отключены), попросил показать плату сзади, а он на след.день взял и отключил комментарии. Такие дела

Все сильно зависит от того, как вы его об этом попросили. Тут уже social engineering.
Стоило спросить о возможности пообщаться по поводу этой платы или темы ролика по почте или еще как-то, т.к. есть несколько вопросов.

Так же и с ЦЕРНом. Не стоит спрашивать сразу о схеме. Напишите, что есть несколько вопросов об использовании платы из его презентации, хотели бы кратко пообщаться. Посмотрите, что ответит.

[KeX]

Все сильно зависит от того, как вы его об этом попросили. Тут уже social engineering.
Стоило спросить о возможности пообщаться по поводу этой платы или темы ролика по почте или еще как-то, т.к. есть несколько вопросов.

Так же и с ЦЕРНом. Не стоит спрашивать сразу о схеме. Напишите, что есть несколько вопросов об использовании платы из его презентации, хотели бы кратко пообщаться. Посмотрите, что ответит.

Да, вы правы, я хоть и весьма деликатно спросил, но наверное слишком поторопился задать конкретные вопросы. У каждого своя душевная архитектура, это факт.

[x736C]

В конце концов, мотивируйте материально. На крайний случай, если начнут юлить.

У каждого своя душевная архитектура, это факт.

Дело еще в NDA или лицензионных соглашениях. Люди немного побаиваются кому-то посылать от дорогущей платы доки.
Если не захотят отправлять схему, то попросите хотя бы пустой проект, таблицу с распиновкой или тому подобное.

Сообщение отредактировал x736C - Nov 21 2017, 16:04

[KeX]

В конце концов, мотивируйте материально. На крайний случай, если начнут юлить.
Дело еще в NDA или лицензионных соглашениях. Люди немного побаиваются кому-то посылать от дорогущей платы доки.
Если не захотят отправлять схему, то попросите хотя бы пустой проект, таблицу с распиновкой или тому подобное.

Я, кстати, вполне рассматриваю и такой вариант. Лучше уж еще немного доплатить и получить рабочую карту, чем сидеть пусть и с крутым, но бесполезным куском железа. На счет NDA да, вполне возможный вариант.

[Огурцов]

Ага. Вот здесь-то после непродолжительной переписки они меня как раз и послали.

напишите им, что вернёте взад, если не предоставят вразумительную документацию

[toshas]

Попросите местных предствителей может они смогут помочь (предоставят пробный доступ на месяц-два).
Но все будет сложно, кажется даже под nda схема не доступна,
а для установки соответствующего BSP нужна работающая лицензия от Nallatech.

[Inanity]

А если попробовать как-то производителю доказать, что имеется плата, а не просто схематик нужен? Фото послать или ID-шник платы. Вообще можно и рентгеном просветить, а там уже попробовать разобраться с дорожками)

Сообщение отредактировал Inanity - Nov 21 2017, 18:14

[KeX]

напишите им, что вернёте взад, если не предоставят вразумительную документацию

Я бы вернул. Только ведь я карту с рук приобрел, не у них, и ощутимо дешевле, чем они продают. А их такой расклад не устроил, и они весьма любезно предложили мне либо доплатить неприличную сумму денег за новую карту, либо отправиться в пешее эротическое путешествие.
А продавца уже не найдешь. А найдешь - не предъявишь особо, пошлет, да и все.
В общем, придется искать людей, по докладам, научным статьям, форумам, выпрашивать схемы, доки и фотографии зада этого JTAG-адаптера, чтобы, если там, дай бог, все гладко, смастерить такой же.

Попросите местных предствителей может они смогут помочь (предоставят пробный доступ на месяц-два).
Но все будет сложно, кажется даже под nda схема не доступна,
а для установки соответствующего BSP нужна работающая лицензия от Nallatech.

Это я первым делом погуглил, у нас никаких представителей не нашел, к сожалению. И вроде бы они все продают напрямую, без представительств.

А если попробовать как-то производителю доказать, что имеется плата, а не просто схематик нужен? Фото послать или ID-шник платы. Вообще можно и рентгеном просветить, а там уже попробовать разобраться с дорожками)

Так я им и написал, мол, есть плата, купил с рук, дайте, пожалуйста, документацию и продайте провод, чтобы подцепить ее к Квартусу. Они меня и послали с такими запросами.
С рентгеном я точно не справлюсь. Теоретически можно было бы заказать у кого-то такую работу, но боюсь, ее стоимость окажется сильно выше моих финансовых возможностей.

Сообщение отредактировал KeX - Nov 21 2017, 18:27

[toshas]

Это я первым делом погуглил, у нас никаких представителей не нашел, к сожалению. И вроде бы они все продают напрямую, без представительств.

Плохо искали. Подсказка ищите тех, кто торгует Altera.

[KeX]

Плохо искали. Подсказка ищите тех, кто торгует Altera.

Искал хорошо, но подумал вот плохо! Спасибо! Пройтись по местным продавцам Альтеры не додумался.
И за схему вам большое спасибо! Не знаете, на сколько она может соответствовать искомому коннектору?

[toshas]

Не за что.
Она ему и соответствует, только с какой стороный 1 пин надо уточнить, можно просто прозвонкой.

[KeX]

Не за что.
Она ему и соответствует, только с какой стороный 1 пин надо уточнить, можно просто прозвонкой.

Ага, здорово, еще раз спасибо! Пошел паять. Так победим!

[KeX]

Друзья, еще раз выражаю всем благодарность за дельные советы! Распиновка получена из 13-го BSP по наводке jojo.