реклама на сайте
подробности

 
 
> почему падает 2 вольта на стоке?
serglg
сообщение Jan 8 2018, 08:19
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Имеем тр-р IRFP4321. Драйвер Si8273. Питание драйвера - 12В.
На входе импульс длительностью 800 нсек с периодом 3,85 мксек.
Нагрузка - дроссель 4,7 мкГн.
Смотрю импульс непосредственно на затворе относительно истока.
Первые 100-150 нсек - классические по эффекту Миллера и в течение 300 нсек напряжение по экспоненте доходит до 11-12В. То, что может выдать драйвер.
Напряжение непосредственно на стоке (всё проводочками прям к ножкам).
В первые 100-150 нсек дерганья, выброс. Потом все успокаивается и все остальные 700 нсек ровная площадка.
Ток в дросселе конечно меняется, точный диапазон сказать трудно, но гарантировано не выше 10 ампер.
Убивает меня то, что площадка напряжения на стоке ровная, без смещений.
Но на уровне 2 вольт! Хоят данный транзистор при таком напряжении на затворе и таком токе не может иметь больше 16 мОм Rds.
Т.е. никак не может быть больше 0,16 вольта.
Вход осциллографа и щуп проверены многократно. Ведь тут же смотрю напряжение на затворе. Там всё четко, в паузах нуль, потом импульс 11 вольт.
И тут же сток - 2 вольта в открытом состоянии.
И ведь с чего всё началось?
Не должен тр-р так греться на таком радиаторе при таком токе.
А вот если там реально 2 вольта - то вполне. Вот он у меня и греется.

Проверил на всякий случай с активной нагрузкой.
Напряжение 65 вольт, R=4,5 Ома (резисторы МОН в банке с водой).
Т..е имеем ток в районе 14А.
И вижу те же самые 2 вольта на стоке при открытии - почему? Ведь на заторе 11вольт.
Все переходные процессы успокоились.
На всякий случай всё удлинил в 10 раз.
Импульс 8 мксек при периоде в 38 мксек.
Что происходит?


Сообщение отредактировал serglg - Jan 8 2018, 08:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
MegaVolt
сообщение Jan 8 2018, 08:48
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



На всякий случай спрошу. Транзистор из надёжных источников? Или китайцы с Али прислали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jan 8 2018, 09:50
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Я бы проверил транзистор чисто в статике, на активной нагрузке.
На затвор потенциометер, и посмотрел бы все процессы и замерил бы все напряжения.
Сравнил бы с каким нибудь эталонным транзистором


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 8 2018, 10:30
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603




Сейчас попробую его заменить на что-то другое


да, с МОСФЕТом IPP200 то же самое.
Попробую статику изобразить тогда.

Как и ожидалось в статике 180мВ.
А с предыдущим - 158 мВ.
Т.е. импульсное падение осциллографом увидеть нельзя?

Сообщение отредактировал serglg - Jan 8 2018, 10:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pnp_mechanic
сообщение Jan 8 2018, 12:32
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 25-07-17
Пользователь №: 98 462



К стати в PDF - значение сопротивления открытого канала указано для статического режима.
Боюсь ошибиться, но по моему для коротких времён это норма.
P.S/
А какой это осциллограф не правильно показывает короткие значения напряжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 8 2018, 12:50
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 15:19) *
Убивает меня то, что площадка напряжения на стоке ровная, без смещений.

Дроссель с КЗ-витком?

Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 15:19) *
Ток в дросселе конечно меняется, точный диапазон сказать трудно, но гарантировано не выше 10 ампер.

Как вы это узнали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 8 2018, 14:00
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 14:30) *
Т.е. импульсное падение осциллографом увидеть нельзя?

можно , до тех пор пока амплитудная характеристика не ограничивается перегрузкой сигнала серьезным образом, после чего осциллографы подвирают при попытке оценить малое напряжение на фоне большой амплитуды импульса, например как у Вас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 8 2018, 14:22
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 11:19) *
тр-р IRFP4321. Драйвер Si8273. Питание драйвера - 12В ... Нагрузка - дроссель 4,7 мкГн ... Не должен тр-р так греться

Если перечислены абсолютно все детали, то греться транзистор просто таки обязан, но вообще-то, он имеет гораздо больше прав тупо выгореть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jan 8 2018, 15:30
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Вход осциллографа закрытый (т.е. в AC)? Поставьте AC и измерьте ещё раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 9 2018, 04:50
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Цитата(HardEgor @ Jan 8 2018, 18:50) *
Дроссель с КЗ-витком?


Как вы это узнали?


Вопрос с дросселем думаю, что закрыл. Потому что с активной нагрузкой так же.

Цитата(тау @ Jan 8 2018, 20:00) *
можно , до тех пор пока амплитудная характеристика не ограничивается перегрузкой сигнала серьезным образом, после чего осциллографы подвирают при попытке оценить малое напряжение на фоне большой амплитуды импульса, например как у Вас.


Ну вероятно этот случай. Импульсы амплитудой 25 вольт смотрю на пределе 1-2 В/см
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 9 2018, 08:08
Сообщение #11


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(serglg @ Jan 9 2018, 08:50) *
Ну вероятно этот случай. Импульсы амплитудой 25 вольт смотрю на пределе 1-2 В/см

после этого замечания вероятно другое - недокомпенсирован на 10% щуп делитель 1:10 для таких длительностей импульсов.А калибратор, на который Вы надеетесь, имеет заваленные фронты и Вы просто не видите эту недокомпенсацию при втыкании в калибратор. Для проверки - крутаните компенсирующую емкость на щупе и можете наблюдать что 2 вольта вашего падения превращаются в минус 2 минус 1 плюс 1 и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 9 2018, 08:29
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Так мобильником сфотать экран осциллографа, и сюда кинуть.
А еще в 100 раз период сигнала увеличить, и снова посмотреть.
P.S. заодно осциллограф заценим.
P.P.S. полосы частот в ём нема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 9 2018, 09:53
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(serglg @ Jan 9 2018, 11:50) *
Ну вероятно этот случай. Импульсы амплитудой 25 вольт смотрю на пределе 1-2 В/см

Если вам кажется что неправильно измеряете падение на транзисторе, откуда тогда перегрев:
Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 15:19) *
Не должен тр-р так греться на таком радиаторе при таком токе.
А вот если там реально 2 вольта - то вполне. Вот он у меня и греется.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 9 2018, 10:05
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Щуп у меня 1:100 HP9258 250MHz, осц. С1-64. Там нет подстроечной емкости, как на советских щупах.
Думаю, что перегружается всё же входной усилитель на пределе 1 в/см. Входные импульсы около 26 вольт.
На пределе 5 В/см видно, что открытый сток около 1 вольта, но трудно видно.
А так всегда проверяю не по калибратору осциллографа, а тыкая в напряжение питания, которое проверяю тестером.

Понятно, что у меня там греться от чего угодно будет. Вот и хотел отсеять разные причины.

Сообщение отредактировал serglg - Jan 9 2018, 10:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 9 2018, 10:18
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(serglg @ Jan 9 2018, 13:05) *
Щуп у меня 1:100 HP9258 250MHz, осц. С1-64. Там нет подстроечной емкости, как на советских щупах.

На фотках - есть. Посмотрите.
Осциллограф другой нужен, хотя бы временно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 05:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016