|
А не завести ли нам раздел по ЭМС?, Методики измерения, способы борьбы |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 56)
|
Nov 16 2006, 05:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192

|
Цитата(Dainis @ Nov 15 2006, 22:16)  Я за! Двумя руками ЗА Может немного расширить и назвать: ЭМС и электробезопасность
|
|
|
|
|
Nov 16 2006, 15:02
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192

|
Цитата(udofun @ Nov 16 2006, 13:36)  в каком месте заводим? предложения по названию форума и его описанию. Мне кажется, что это должен быть отдельный независимый раздел, который бы включал два подраздела: 1. Электромагнитная совместимость 2. Электробезопасность
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 10:45
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(_artem_ @ Nov 17 2006, 01:53)  схемотехничекая сторона дела тоже имеет свое значение. Можно разложить тему так же на подфорумы в соответствии с действуюшими стандартами EN. В этом случае будет много тем, где будут обсуждаться очень мало вопросов в каждой. Раздел ЭМС очень многоплановый, и включает в себя технику проектирования печатных плат, технику размещения элементов в корпусах, технику разводки кабелей, технику экранирования. Это что касается разработки. Еще раздел ЭМС содержит такую важную область, как методы испытаний. А вот раздел электробезопасности к ЭМС не относится, и мешать их в одно не стоит. Думаю, нужно создать подраздел в разделе "Cистемный уровень проектирования". Название "Вопросы ЭМС и электробезопасности". В нем 2 подфорума - "ЭМС" и "Электробезопасность". Пока оставить так. Дальше посмотреть, как будут насыщаться эти подразделы, и если что ЭМС разбить на "Вопросы обеспечения ЭМС" и "Вопросы испытаний на ЭМС".
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 13:54
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065

|
Цитата(udofun @ Nov 15 2006, 21:05)  кто за? кто против? предложения. ЭМС сегодня должна пребывать в разделе RF & Microwave, но у меня впечатление, что этот раздел чахнет. Так зачем создавать новый раздел, если в старом нет активности?
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 14:19
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192

|
Цитата ЭМС сегодня должна пребывать в разделе RF & Microwave Это все-таки разные вещи RF и ЭМС, ЭМС и электробезопасность это очень отдельная тема и я бы лучше выделил ее в отдельный раздел, а дальше как предлагает, уважаемый Andy Mozzhevilov Цитата Название "Вопросы ЭМС и электробезопасности". В нем 2 подфорума - "ЭМС" и "Электробезопасность". Пока оставить так. Дальше посмотреть, как будут насыщаться эти подразделы, и если что ЭМС разбить на "Вопросы обеспечения ЭМС" и "Вопросы испытаний на ЭМС".
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 17:12
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621

|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 17 2006, 12:45)  ...
Думаю, нужно создать подраздел в разделе "Cистемный уровень проектирования". Название "Вопросы ЭМС и электробезопасности". В нем 2 подфорума - "ЭМС" и "Электробезопасность". Пока оставить так. Дальше посмотреть, как будут насыщаться эти подразделы, и если что ЭМС разбить на "Вопросы обеспечения ЭМС" и "Вопросы испытаний на ЭМС". Только поместить в разделе "Печатные платы (ПП, ДПП, МПП) - Printed-circuit boards (PCB)" В остальном согласен. Думаю найдется мало гуру по EMC, по этому тема актуальна и должна развиваться!
--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
|
|
|
|
|
Nov 20 2006, 16:07
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(avesat @ Nov 20 2006, 13:58)  Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 18 2006, 06:56) 
Вопросы ЭМС шире, чем вопросы разводки плат. Остаюсь при своем мнении. Это вопросы системного уровня проектирования.
Ок. Тогда вопрос, что вы понимаете под фразой "системный уровень проектирования"? Системный == концептуальный. На этом уровне рассматриваются вопросы, касающиеся общих подходов к проектриванию. В том числе в этом разделе абсолютно нормально будут смотреться подфорумы, посвященные методам обеспечения соответствия изделий нормативной документации (по ЭМС, электробезопасности в данном случае). Также подфорум "Вопросы надежности и испытаний", находящийся в данный момент в разделе "Сборка РЭУ" более логично вписался бы именно сюда. К сборке в буквальном ее понимании он имеет мало отношения.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Nov 20 2006, 18:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131

|
Здравствуте создатели! То что такой форум создать нужно - нет всякого сомнения. И не нужно себе голову ломать, все ведущие фирмы уже имеют такой отдел в своем составе и называется он "Signal Integrity ". В отделе решается три главные задачи: 1. "HIGT-SPEED DESIN" - рассматриваются вопрося согласования линий передачи, выбор приемников и передатчиков и т.п. 2. "CROSSTALK" - вопросы перекрестных наводок в линиях передачи. 3. "EMC" - собственно вопросы электромагнитной совместимости, как методов и способов работы с непреднамеренными помехами. Но на первом этапе на части можно и не разделять, просто назвать:"Signal Integrity "- "Вопросы целостности сигналов", и к печатным платам это лепить не нужно, там хватает своих проблем...посмотрите по количеству постов!!! Все равно все сидящие сдесь, и интересующиеся такими вопросами работают с программами иммитационного моделирования, и все они четко и раздельно решают именно такие задачи, соответственно и разумно форум организовать именно так. А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!! Заодно измерение и обеспечение разделять не нужно (как ты обеспечишь если не измеришь?), они органически соединены, я вам говорю как преподаватель таких дисциплин с 15 - летним стажем... Заодно и раздел "Цифровые схемы, высокочастотные схемы" (а то по теме и не по теме туда влазят...) переименовать в "Вопросы цифровой техники", есть же "Вопросы аналоговой техники"!? а посты высокочастотного анализа перенести в новосозданный "Signal Integrity "!!! Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться.
|
|
|
|
|
Nov 20 2006, 19:05
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621

|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 20 2006, 15:07)  Системный == концептуальный. На этом уровне рассматриваются вопросы, касающиеся общих подходов к проектриванию. В том числе в этом разделе абсолютно нормально будут смотреться подфорумы, посвященные методам обеспечения соответствия изделий нормативной документации (по ЭМС, электробезопасности в данном случае). Также подфорум "Вопросы надежности и испытаний", находящийся в данный момент в разделе "Сборка РЭУ" более логично вписался бы именно сюда. К сборке в буквальном ее понимании он имеет мало отношения. При системном проектировании объект рассматривается как система, предназначенная для достижения определенных целей прежде всего за счет управляемого взаимодействия подсистем. Представление о целостности системы конкретизируется через понятие системообразующих связей, например структурных и управления. На стадии системного проектирования основным предметом рассмотрения является структура (архитектура) будущей системы - фиксированная совокупность элементов и связей между ними. Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 17:16)  Здравствуте создатели! То что такой форум создать нужно - нет всякого сомнения. И не нужно себе голову ломать, все ведущие фирмы уже имеют такой отдел в своем составе и называется он "Signal Integrity ". В отделе решается три главные задачи: 1. "HIGT-SPEED DESIN" - рассматриваются вопрося согласования линий передачи, выбор приемников и передатчиков и т.п. 2. "CROSSTALK" - вопросы перекрестных наводок в линиях передачи. 3. "EMC" - собственно вопросы электромагнитной совместимости, как методов и способов работы с непреднамеренными помехами. Но на первом этапе на части можно и не разделять, просто назвать:"Signal Integrity "- "Вопросы целостности сигналов", и к печатным платам это лепить не нужно, там хватает своих проблем...посмотрите по количеству постов!!! Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться. Возможно и так. Как вариант Design Techniques for EMC & Signal Integrity
--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 07:32
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 20:16)  А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!! Они может и относятся и сформулированы именно в ГОСТах ССБТ, но решаются то они ни кем иным, как разработчиками электроники, которые должны эти нормативные документы выполнять. Или? Цитата Заодно измерение и обеспечение разделять не нужно (как ты обеспечишь если не измеришь?), Вопросы испытаний - вполне отдельная тема, хотя я думаю, что она заполнена практически не будет. Поэтому и предложил, пока не разделять, а посмотреть, что получится. Цитата они органически соединены, я вам говорю как преподаватель таких дисциплин с 15 - летним стажем... Что читаете, если не секрет, и где? Цитата Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться. Свой - не Свой, какая разница, мне вот вообще пофиг, что я свой. Как сказал один человек, когда его принимали на работу и решали, кем по штатному расписанию его записать: "Хоть жопой назови, только зарплату плати"  Цитата(avesat @ Nov 20 2006, 21:05)  Design Techniques for EMC & Signal Integrity А теперь придумайте русский аналог этого названия.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 08:30
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192

|
Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 18:16)  А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!! Вопросы электробезопасности не имеют прямого отношения к охране труда, да и непрямого тоже. Почитайте любой ГОСТ на безопасность, например МЭК601(ГОСТ Р 50267.0-92) и скажите причем тут охрана труда. В ГОСТах на безопасность рассматриваются вопросы безопасности изделий для человека, пути утечек тока, перегрева, опасностей воспламенения и.т.д. Конечно, можно притянуть и к охране труда, но это уже явная натяжка. Что касается буржуев они очень часто объединяют вопросы безопасности и ЭМС. Кроме, того сделав какое либо изделие, Вы идете в РОСТ-ТЕСТ и проходите тестирование именно на Безопасность и ЭМСИ я поправлю сам себя раздел нужно назвать не Электробезопасность(что является частным случаем), Безопасность и ЭМС
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 10:50
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131

|
Цитата(Vic @ Nov 21 2006, 09:30)  Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 18:16)  А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!!
Вопросы электробезопасности не имеют прямого отношения к охране труда, да и непрямого тоже. Почитайте любой ГОСТ на безопасность, например МЭК601(ГОСТ Р 50267.0-92) и скажите причем тут охрана труда. В ГОСТах на безопасность рассматриваются вопросы безопасности изделий для человека, пути утечек тока, перегрева, опасностей воспламенения и.т.д. Конечно, можно притянуть и к охране труда, но это уже явная натяжка. Что касается буржуев они очень часто объединяют вопросы безопасности и ЭМС. Кроме, того сделав какое либо изделие, Вы идете в РОСТ-ТЕСТ и проходите тестирование именно на Безопасность и ЭМСИ я поправлю сам себя раздел нужно назвать не Электробезопасность(что является частным случаем), Безопасность и ЭМСВ своих предложениях я прежде всего исходил из нужности данного форума или подфорума на сайте и простой возможности его найти (в смысле найти ту ветку, где ты встретишь единомышленников, что не всегда случается, вот и приходиться иногда тулиться куда непопадя).. Если вы хотите обсуждать ГОСТы, тогда это уже архитектура и системотехника.... Посмотрите по постам, кому этот нужно...Я в смысле того, что все мероприятия по обеспечению, например, ЕМС деляться на организационные и технические! А форумом и сайтом интересуется в подавляющем большинстве - техники, т.е. электронщики... Зачем им навязывать "электробезопасность", тогда уже лучше назовите отдельный форум "Безопасность жизнедеятельности", как это принято в литературе по данной тематике...
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 11:43
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240

|
Цитата(opyvovar @ Nov 21 2006, 11:50)  Если вы хотите обсуждать ГОСТы, тогда это уже архитектура и системотехника.... Посмотрите по постам, кому этот нужно...Я в смысле того, что все мероприятия по обеспечению, например, ЕМС деляться на организационные и технические! А форумом и сайтом интересуется в подавляющем большинстве - техники, т.е. электронщики... Зачем им навязывать "электробезопасность", тогда уже лучше назовите отдельный форум "Безопасность жизнедеятельности", как это принято в литературе по данной тематике... Безопасность жизнедеятельности тут совершенно ни при чем. Речь идет о вещах, связанных непосредственно со схемотехникой, выбором комплектующих и разводкой плат. Это вопросы проектирования, а не эксплуатации. Проект, выполненный без учета ГОСТов по безопасности, приходится переделывать. Особенно это касается медицинских приборов. Поэтому и назрел вопрос о разделе.
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 12:01
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 120
Регистрация: 2-09-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 165

|
Цитата(Vic @ Nov 21 2006, 10:30)  Безопасность и ЭМС Безопасность настолько широкое понятие, что им даже математики занимаются. Не далеко ли зайдем в желании объять?  Главное, в итоге, не название рубрики, а содержательность обсуждений в ней. Так что предлагаю поскорее всем задать накопившиеся вопросы про ЭМС
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 18:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131

|
Цитата(avesat @ Nov 21 2006, 18:09)  Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 21 2006, 06:32) 
А теперь придумайте русский аналог этого названия.
Методология проектирования для EMC & Signal Integrity. Что то навернуто так страшно, еще нужно думать что такое методология, притом и пахнет какими-то нетехническими вопросами..., может луше просто "Signal Integrity, crosstalk,EMC" или "Вопросы интегральной целостности сигналов". Цитата(amusin @ Nov 21 2006, 13:01)  Главное, в итоге, не название рубрики, а содержательность обсуждений в ней. Ну название тоже важно, например , для поиска интересующей темы новичкам. ...как корабль назовешь, так он и поплывет...
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 20:56
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 18 2006, 08:56)  Цитата(avesat @ Nov 17 2006, 22:12)  Только поместить в разделе "Печатные платы (ПП, ДПП, МПП) - Printed-circuit boards (PCB)"
Вопросы ЭМС шире, чем вопросы разводки плат. Остаюсь при своем мнении. Это вопросы системного уровня проектирования. Поддерживаю!
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 21:06
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 19:16)  Здравствуте создатели! То что такой форум создать нужно - нет всякого сомнения. И не нужно себе голову ломать, все ведущие фирмы уже имеют такой отдел в своем составе и называется он "Signal Integrity ". В отделе решается три главные задачи: 1. "HIGT-SPEED DESIN" - рассматриваются вопрося согласования линий передачи, выбор приемников и передатчиков и т.п. 2. "CROSSTALK" - вопросы перекрестных наводок в линиях передачи. 3. "EMC" - собственно вопросы электромагнитной совместимости, как методов и способов работы с непреднамеренными помехами. Но на первом этапе на части можно и не разделять, просто назвать:"Signal Integrity "- "Вопросы целостности сигналов", и к печатным платам это лепить не нужно, там хватает своих проблем...посмотрите по количеству постов!!! Все равно все сидящие сдесь, и интересующиеся такими вопросами работают с программами иммитационного моделирования, и все они четко и раздельно решают именно такие задачи, соответственно и разумно форум организовать именно так. А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!! Заодно измерение и обеспечение разделять не нужно (как ты обеспечишь если не измеришь?), они органически соединены, я вам говорю как преподаватель таких дисциплин с 15 - летним стажем... Заодно и раздел "Цифровые схемы, высокочастотные схемы" (а то по теме и не по теме туда влазят...) переименовать в "Вопросы цифровой техники", есть же "Вопросы аналоговой техники"!? а посты высокочастотного анализа перенести в новосозданный "Signal Integrity "!!! Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться. 1.Думаю, что максимально надо использовать русский язык. В том числе для названий тем и подфорумов. 2. При всем уважении к цифровой технике высокочастоные устройства и системы: не менее важная тема. Достойная отдельного раздела. 3.Вопросы электробезопасности по моему, практически не поднимаются, поэтому отдельно раздела такого не надо. 4.А вот что , по моему мнению надо: размножить подраздел "Для чайников" по всем большим темам. Польза будет несомненная.
|
|
|
|
|
Nov 22 2006, 07:26
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 19-04-05
Пользователь №: 4 275

|
А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!!
Как гл конструктор медицинской аппаратуры, средств измерения могу сказать, что электробезопасность решается как раз конструктором, а не в охране труда. Охрана труда- это условия на р.м., продолжительность раб недели, обеспечение спецодеждой и т.д.
что все мероприятия по обеспечению, например, ЕМС деляться на организационные и технические!
ЭМС обеспечивается технически, а организационные мероприятия типа приказа "Ты изделие нехорошее не фони на 200 гармонике контроллера начнут действовать, когда контроллеры вступят в неполовую связь с конструктором".
|
|
|
|
|
Nov 22 2006, 08:12
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(avesat @ Nov 21 2006, 19:09)  Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 21 2006, 06:32) 
А теперь придумайте русский аналог этого названия.
Методология проектирования для EMC & Signal Integrity. Все же хотелось бы полный русский смысловой аналог, а не англо-русский микс. Цитата(opyvovar @ Nov 21 2006, 20:07)  "Вопросы интегральной целостности сигналов". Да уж, вот так вот назовите, и вот об этой цели: Цитата например , для поиска интересующей темы новичкам. можете забыть сразу. Только вдумайтесь "Интегральная", "целостоность" да еще и "сигналов". Не, ну дураку понятно, тут про ЭМС  )))
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Nov 22 2006, 08:25
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192

|
Цитата(Mike @ Nov 21 2006, 20:08)  Я тоже придерживаюсь мнения что надо открывать в разделе Системный уровень проектирования. Попробуем просуммировать: Открыть в разделе Системный уровень проектирования новый подраздел Электробезопасность и ЭМС, и в нем два подраздела 1. ЭМС 2. Электробезопасность Ну и подождать, посмотреть, что получится. А то тема постепенно переходит во FreeTalks Хотя электробезопасность слишком узкое понятие Вот только некоторые названия разделов из ГОСТ на безопасность, взял несколько, чтобы не перегружать пост. 1. Напряжения 2. Токи 3. Защитное заземление. Зажимы и соединения 4. Пути утечки и воздушные зазоры 5. Электрические соединения (устройства) 6. Трансформаторы 7. Световые индикаторы и кнопки 8. Электрическая прочность изоляции 9. Инфракрасное излучение 10. Ультрафиолетовое излучение 11. Акустическая энергия (включая ультразвук) 12. Электромагнитная совместимость 13. Предотвращение электростатических зарядов 14. Коронный разряд 15. Защита от чрезмерных температур и других опасностей 16. Электростатические заряды 17. Отделение от питающей сети 18. Присоединение шнуров питания 19. Сетевые плавкие предохранители и автоматические выключатели максимального тока 20. Размещение помехоподавляющих устройств в сетевой части Вроде в той или иной степени все имеет отношения к нам как к разработчикам и все необходимо учитывать на этапе эскизного проектирования. Хотя не все относится именно к электробезопасности.
|
|
|
|
|
Nov 30 2006, 16:12
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(makc @ Nov 30 2006, 17:41)  Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 30 2006, 15:11)  Ну и? Когда раздел то появится? Появился - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=151Примаются дальнейшие предложения по расширению и модификации этого раздела. Да уж. Сигнал интегрити. Надо бы все же русский а английский варианты синхронизоровать. EMC & Safety , что ли.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Nov 30 2006, 16:29
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(makc @ Nov 30 2006, 18:26)  Синхронизовал. Как Вы считаете, может быть стоит дополнительно выделить подраздел для обсуждения вопросов целостности сигналов (signal integrity)? Я вообще термин "Целостность сигналов" плохо представляю. Заумно как-то. Может в английском варианте он еще как то и воспринимается, а в русском - ну никак. То есть буквально, целый сигнал или нет?
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Nov 30 2006, 16:58
|

Гуру
     
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904

|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 30 2006, 16:29)  Цитата(makc @ Nov 30 2006, 18:26)  Синхронизовал. Как Вы считаете, может быть стоит дополнительно выделить подраздел для обсуждения вопросов целостности сигналов (signal integrity)?
Я вообще термин "Целостность сигналов" плохо представляю. Заумно как-то. Может в английском варианте он еще как то и воспринимается, а в русском - ну никак. То есть буквально, целый сигнал или нет? С моей точки зрения все нормально - у сигнала есть множество параметров, которые можно отнести к двум основным категориям: статические (уровень напряжения, ток и т.п.) и динамические (задержки прохождения сигнала, длительность активного уровня и фронтов и т.п.). Значения этих параметров должны лежать в определенных пределах, при которых сигнал однозначно воспринимается элементами системы, т.е. находится в целостном состоянии. При их нарушении сигнал может быть воспринят и обработан неоднозначно, значит он теряет целостность.
--------------------
BR, Makc В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
Dec 8 2006, 12:14
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 30-11-06
Пользователь №: 22 943

|
Цитата(Vic @ Nov 17 2006, 15:19)  Цитата ЭМС сегодня должна пребывать в разделе RF & Microwave Это все-таки разные вещи RF и ЭМС, ЭМС и электробезопасность это очень отдельная тема и я бы лучше выделил ее в отдельный раздел, а дальше как предлагает, уважаемый Andy Mozzhevilov Цитата Название "Вопросы ЭМС и электробезопасности". В нем 2 подфорума - "ЭМС" и "Электробезопасность". Пока оставить так. Дальше посмотреть, как будут насыщаться эти подразделы, и если что ЭМС разбить на "Вопросы обеспечения ЭМС" и "Вопросы испытаний на ЭМС". За предложение!
|
|
|
|
|
Dec 11 2006, 16:48
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 11-12-06
Пользователь №: 23 385

|
|
|
|
|
|
Jan 26 2018, 15:34
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 19-05-08
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 37 626

|
Подниму тему. Мне, как человеку, занимающемуся и ЭМС и моделированием целостности - как-то непривычно разделять эти вещи раздельно (одна природа происхождения). По-моему должны быть ветка моделирования всего-всего по электронике отдельно, а в ней уже моделирование ЭМС и сигналов где-то рядом, и тут же обсуждение теории и практики возникновления явлений. А вот "безопасность" и "ЭМС" можно сопоставить только на бюрократическом уровне, типа: "Вам не выдали сертификат, потому как прибор не проходит по требованиям ЭМИ, соответственно он не безопасен" Если далее и по теме интересно - могу подумать над структурой ветки. Да и в любом случае, рано или поздно придется делать по ветке всё правильно, т.к. размеры приборов все меньше и меньше, а микрушки все быстрее и быстрее!
|
|
|
|
|
Jan 29 2018, 08:17
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 19-05-08
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 37 626

|
Цитата(wim @ Jan 28 2018, 15:00)  применительно к импульсным источникам питания. это не моя тема
|
|
|
|
|
Feb 6 2018, 12:35
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(syoma @ Feb 6 2018, 12:44)  Не согласен. ЭМС, безопасность и климатика - это три кита сертификации и испытаний на соответствие различным стандартам и обычно проводятся в комплексе. Вообще-то кроме климатики есть испытания на воздействие механических факторов. Доводилось участвовать когда-то в эквивалентно-циклических испытаниях – в термо-барокамеру врезали вибростенд и задавали высоту, температуру и вибрацию. А, в основном делают по очереди, и последним испытанием - влагу (к этому времени покрытия и герметизация должны сохранится). Испытания на ЭМС – отдельная песня, потому что, например, ГОСТ РВ 6601-2008 и ГОСТ РВ 6602-2008 требуют, что бы заземление (металлизация) были, как на борту, что бы длины жгутов были, как на борту (если больше 10 м, то, можно сделать 10 м), что бы по скруткам и экранированию жгуты то же были, как на борту. А для цепей питания 1 м (или 2 – не помню точно), а с таким коротким жгутом в климатическую камеру изделие не поставишь. Да и в остальных испытаниях (климатика и механика) с этим не особо заморачиваемся.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|