| |
 На LPC288x "макетка" появилась, Вопрос в том, кому она такая нужна... |
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 23)
|
|
 Jun 12 2006, 11:25
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892
|
Цитата(DASM @ Jun 12 2006, 15:11)  Евгений, а ведь продадут.. Может нам быстро замутить такую ? Сбыт есть, думаю МТ-Систем не откажет мне, только вот платы на BGA я ни разу не делал =( Кто поможет ? Небесплатно конечно А я чем занят?  Пока что нашел китайцев, которые очень недорого готовы делать платы по 5 классу. Подготовка баксов 300-400, далее сами платы (я попросил подсчитать для 1 кв. дм.) баксов по 10. Это 6 слойка 5 класса Сущность платы тоже понятна: ** ядро * проц * SDRAM TSSOP56 * FLASH 2 Мбайта - пусть будет, полезная штука * SD карточка (сокет) * DB-9 RS-232 * USB * буфера на внешню шину (16 бит) * 3 линейки 2 х 40 пинов 2.54 (с 3 сторон платы) - туда все * равести место под Ethernet контроллер и трансформатор ** сменная макетная плата * с макеткой "в стиле" КАМАК Цена на ядро - 100$ Это будет хит сезона. Ядро сделать грамотно, чтобы буфера, SDRAM и пр. юзер сам мог допаять (а глюкодавы, например, все сразу смонтированы). Это сэкономит деньги и даст гибкость - кому-то и 8Мбайт SDRAM много, а кому-то и все 64 (512 Mbit в одном корпусе!) нужно. Но денег в этот проект все равно пару штук вложить придется.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 12 2006, 11:33
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892
|
Цитата(DASM @ Jun 12 2006, 15:28) а, ну тады я тебе не нужен =) устраняюсь =) Только LCD не забудь, и не 100 баксов цену - это не будет хит сезона. 249 евро - нормальная цена Я же не говорю, что я это делать буду Никто не мешает мне прикинуть что к чему, и заняться чем-то другим Понятно, что структуру ядра и разъема расширения надо придумывать очень тщательно. Так же понятно, что если не тормозить, то можно сделать универсальный "футпринт" для макетной платы под ядра на следующих процах: * AT91RM9200 * AT91SAM9261 - они, кстати, похоже вышли - на digikey.com уже лежат * LPC288x * LPC3180 * AMD Au1xxx Вот это точно будет хит сезона 
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 12 2006, 11:35
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493
|
Цитата(Evgeny_CD @ Jun 12 2006, 15:33) Цитата(DASM @ Jun 12 2006, 15:28) а, ну тады я тебе не нужен =) устраняюсь =) Только LCD не забудь, и не 100 баксов цену - это не будет хит сезона. 249 евро - нормальная цена Я же не говорю, что я это делать буду Никто не мешает мне прикинуть что к чему, и заняться чем-то другим Понятно, что структуру ядра и разъема расширения надо придумывать очень тщательно. Так же понятно, что если не тормозить, то можно сделать универсальный "футпринт" для макетной платы под ядра на следующих процах: * AT91RM9200 * AT91SAM9261 - они, кстати, похоже вышли - на digikey.com уже лежат * LPC288x * LPC3180 * AMD Au1xxx Вот это точно будет хит сезона не надо так делать. Это абсолютно невыгодно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 12 2006, 12:29
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892
|
Цитата(DASM @ Jun 12 2006, 16:12) не, Евгений, слушай только себя. И к этому совету прислушаемся Цитата(DASM @ Jun 12 2006, 16:12) Итак некоторая контора хочет юзать чип. Ей нужен кит. Твой - дешевый и качественный. Его купят. Но потом им чип не нравится или для другой разработки нужен другой чип. Опять же - купят у тебя. А если сделаешь универсал - купят только раз. Не вкурил. Стандартизован интерфейс между макеткой ядра и макеткой периферии. Макетки ядра индивидуальны для каждого типа ядра. Кустомер купил макетку ядра и макетку периферии. Сгондобил свою периферию, поигрался с процом - не тянет. Купил новую макетку ядра под более мощный проц. Вставил в "старую" макетку периферии. Repeat until передохнут. Цитата(khach @ Jun 12 2006, 16:15) ...Место под мелкую FPGA добавьте, хотя бы стоногую, типа третьего спартана XC3S50-TQ100. Много места она не займет, впаивать по желанию, а спасает очень сильно, когда кривость с реализацией какой- либо периферии вылезет-можно замутить свою быструю периферию на любой вкус. А цена ( по сравнению с платой) -копеечная... FPGA там, конечно же, будет. Я же не полную спецификацию описывал. Но скорее всего, там будет Lattice XP - и FLASH встроенная (защита от пЫонЭров), и отношение ресурсов к цене ну очень приятное.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 06:10
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 382
|
Сколько разрабочиков столько мнений ? Тогда, что бы монолог перешёл в диалог, делать надо плату
с МК, драмом ( макимально возможного для проца ) + флэш, MMC/SD разьём и все порты на разьёмы, этакая дашбоард.
Перефирия используемая в устройствах и их назаначение разная и для разработок, допустим мне , всеголишь надо перефирию другую сделать. Всё равно всё начинается с макета. Да и в результате - стоимость платы уменьшится и прменяемость расширится.
--------------------
Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду расскажи я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?
Ты - придурок. Спору нет! Но живет на белом свете вот ТАКИХ еще две трети!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 06:50
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892
|
Цитата(Ken@t @ Jun 13 2006, 10:10) Сколько разрабочиков столько мнений ? Тогда, что бы монолог перешёл в диалог, делать надо плату
с МК, драмом ( макимально возможного для проца ) + флэш, MMC/SD разьём и все порты на разьёмы, этакая дашбоард.
Перефирия используемая в устройствах и их назаначение разная и для разработок, допустим мне , всеголишь надо перефирию другую сделать. Всё равно всё начинается с макета. Да и в результате - стоимость платы уменьшится и прменяемость расширится. Почти так. Но буфера на ту часть шины, которая идет наружу, IMHO, ставить обязательно - иначе будет сплошной глюк. SD разъем тоже лучше поставить на ядре - там длина проводников весьма критична.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 07:22
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 382
|
Цитата(Evgeny_CD @ Jun 13 2006, 10:50) Цитата(Ken@t @ Jun 13 2006, 10:10) Сколько разрабочиков столько мнений ? Тогда, что бы монолог перешёл в диалог, делать надо плату
с МК, драмом ( макимально возможного для проца ) + флэш, MMC/SD разьём и все порты на разьёмы, этакая дашбоард.
Перефирия используемая в устройствах и их назаначение разная и для разработок, допустим мне , всеголишь надо перефирию другую сделать. Всё равно всё начинается с макета. Да и в результате - стоимость платы уменьшится и прменяемость расширится. Почти так. Но буфера на ту часть шины, которая идет наружу, IMHO, ставить обязательно - иначе будет сплошной глюк. SD разъем тоже лучше поставить на ядре - там длина проводников весьма критична. ++ Согласен ))) об SD выше написал. Но, вот с переходом на филипса, атмела, шарпа на скоростные МК в BGA 0.5 , уже имеет смысл использовать PXA27x , поскольку быстродействие+перефирия / стоимость ниже будет. Очень затратно становится с БГА для небольших фирм... мне на макет с БГА придётся штуку положить - и это макет.. . пля...
--------------------
Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду расскажи я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?
Ты - придурок. Спору нет! Но живет на белом свете вот ТАКИХ еще две трети!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 07:31
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892
|
Цитата(Ken@t @ Jun 13 2006, 11:22) Но, вот с переходом на филипса, атмела, шарпа на скоростные МК в BGA 0.5 , уже имеет смысл использовать PXA27x , поскольку быстродействие+перефирия / стоимость ниже будет.
Очень затратно становится с БГА для небольших фирм... мне на макет с БГА придётся штуку положить - и это макет.. . пля... Насчет PXA27x - я не был бы столь категоричен. Интел распродает подразделение PXA http://www.eetimes.com/news/semi/showArtic...cleID=188701421Информация найдена http://groups.google.com/group/comp.arch.e...d4032d12d226efbА насчет печаток - открою Вам страшную тайну. Если их заказывать тут sales[псюг]njpcb{тчк}com - то цены будут не такие уж и страшные
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 07:53
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 902
|
А почему делать только как KIT? Я бы такую вешь и в серийное изделие поставил. Давно хочу сделать, только опыта работы с многослойками и БГА нет. Смотрю на сотовый и облизываюсь - сколько там места занимают процессор, озу и flash. Предлагаю на процессорный модуль ставить самый минимум - а все остальное на плату расширения. пример - http://www.telemetry.ru/catalog.htm#UTC920. только ценник красивый увидеть хочется.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 08:46
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 382
|
[quote name='Evgeny_CD' date='Jun 13 2006, 11:31' post='123096'] [quote name='Ken@t' post='123090' date='Jun 13 2006, 11:22'] Интел распродает подразделение PXA http://www.eetimes.com/news/semi/showArtic...cleID=188701421Информация найдена http://groups.google.com/group/comp.arch.e...d4032d12d226efbА насчет печаток - открою Вам страшную тайну. Если их заказывать тут sales[псюг]njpcb{тчк}com - то цены будут не такие уж и страшные [/quote] продают , та продают, вон мотороллер стал фрискалом ))) ни чего не изменилось, хотя их MX арм мнепонравился... по описанию... Цены-то не страшные, на самом деле, только в прмяую затраты 500 на 3 платы + 100 на запайку БГА, ну и сотрудникам + денег ))) итого под штуку... сравниватьс QFP не будем.... да и + сроки изготовления. Но это решаемо. в принципе извращнувшись, можно и на 4ом классе вытянуть... но уже не то... Всё равно через год - два придётся переходить на BGA )))
--------------------
Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду расскажи я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?
Ты - придурок. Спору нет! Но живет на белом свете вот ТАКИХ еще две трети!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 14:18
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 382
|
Цитата(Evgeny_CD @ Jun 13 2006, 13:07) И похоже, начинать нажо это сегодня, ибо завтра это будет вопрос конкурентоспособности. Вот о переходе - да , согласен, покрайней мере 1 и 0.8 BGA уже в перефирии пользуем. А на счёт конкурентно способности, есть моё мнение, что мы давно в жопе... по сранению с китайцами. Производственные площади у них, производство МС у них... а мы что , мозг только предложить можем да и спец заказы мелких серий .. Доходя до стадии производства корпусов уже мрак наступает... Не, давно эту нишу просали...
--------------------
Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду расскажи я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?
Ты - придурок. Спору нет! Но живет на белом свете вот ТАКИХ еще две трети!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 13 2006, 14:27
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892
|
Цитата(Ken@t @ Jun 13 2006, 18:18) ...А на счёт конкурентно способности, есть моё мнение, что мы давно в жопе... по сранению с китайцами.
Производственные площади у них, производство МС у них... а мы что , мозг только предложить можем
да и спец заказы мелких серий .. Доходя до стадии производства корпусов уже мрак наступает...
Не, давно эту нишу просали... Конкурентоспособность - не простое понятие. Да, условия по производству в Китае лучше - но тут мы не одиноки, в Штатах Вам тоже так скажут. Причем там ситуация еще хуже. Нет, с технологиями таимвсе ОК, в отличие от нас, но вот с ценами в Штатах - полный мрак. У нас лучше! Я имел в виду конкурентоспособность внутри страны, от прихода кустомера до распития шампанского по поводу сдачи проекта. При преодолении проблемы мелких BGA многие проекты, которые на "старой" базе делаются долго и нудно, на современных процах пойдут быстрее и дешевле. Нужно только научиться с первой попытки делать плату 5+ класса, да завести дружбу с китайцами на тему плат. Паять (+ рентгенконтроль) такие чипы у нас вроде научились (слава рынку сотиков!!!). И хотя для единичных образцов дорого (но не смертельно), даже для мелкой серии уже терпимо. Насчет интегрально конкурентоспособности - волка ноги кормят. И мозги - совсем не хилое преимущество.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
