| |
 Светодиодная панель управляемая от МК...., Может кто занимался..... |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 78)
|
|
 Jul 12 2006, 18:33
|
Иногдящий
Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931
|
Цитата Для информационного табло (бегущая строка) размером 140х10 (Однострочная минимальная) в моно варианте 1400 светодиодов (читай каналов шим) на цвете в три раза больше А просто зажигать светодиоды? Это что, берется контроллер с 1400 выводами? Есть понятие - динамика. Оно применимо и к ШИМ-управлению.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 13 2006, 15:38
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814
|
Цитата Не знаю о каком шиме ты гоняешь я не гоняю. я знаю. Экраны как по твоему делают? Если в твоём понимании шим это одна нога контроллера или другой хрени, то гоняешь ты! Можно управлять яркостью тысячи светодиодов. каждого отдельно. По трём проводам. Пообщайся с людьми на Leds.ru и всё узнаешь. и такие веши на avr не делают. Это удел плис. Если конечно не нужно просто поджигать светодиоды.
--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 13 2006, 17:12
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(defunct @ Jul 13 2006, 01:59)  А что для вас "приемственно", уж поделитесь с нами, а то гадать как-то не особо хочется. Все правильно... Я просто пошел по практическому пути.... Сначала спаял ячейку и стал эксперементировать.... Сначала подумал что так не должно быть.... Но потом посидев в инете и почитав полезную информацию... понял что ето даже хорошо... значит соотношение всех цветов (по яркости) подобранно оптимально.... Теперь буду пробовать менять яркость каждого цвета и получать разные цвета в ячейке.... думаю что вопросы еще появятся... Цитата(at90 @ Jul 13 2006, 18:38) Пообщайся с людьми на Leds.ru и всё узнаешь.
и такие веши на avr не делают. Это удел плис.
Если конечно не нужно просто поджигать светодиоды. Дайте пожалуйста ссылку на Leds.ru....
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 13 2006, 19:23
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(AndyBig @ Jul 13 2006, 22:17) Цитата Дайте пожалуйста ссылку на Leds.ru.... Фраза года, не меньше  )))))) И ведь никто не поверит, что она прозвучала на форуме программистов-железячников ))))) Все спасибо и сам разобрался.... А вместо того что-б язвить просто могли б дать ссылку... http://www.leds.ru/index.php
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 13 2006, 20:38
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521
|
Цитата(at90 @ Jul 13 2006, 18:38) Цитата Не знаю о каком шиме ты гоняешь я не гоняю. я знаю. Экраны как по твоему делают? Если в твоём понимании шим это одна нога контроллера или другой хрени, то гоняешь ты! Можно управлять яркостью тысячи светодиодов. каждого отдельно. По трём проводам. Пообщайся с людьми на Leds.ru и всё узнаешь. и такие веши на avr не делают. Это удел плис. Если конечно не нужно просто поджигать светодиоды. Ты знаешь а я заканчиваю проект. Вопрос шёл как раз об AVR. Понятно что существуют специализированные мк. Теперь о програмном ШИМ. Я его реализовал. Но назвать это полноценным ШИМом язык не поворачивается. Если делаешь матрицу, то минимальное короткое плечо - 10-16 строк. Для регенерации экрана требуется 85Гц. Т.е. 85*16 = 1360Гц на опрос. (735мкс на строку) При реализации 4 (всего) градаций яркости частота опроса повышается в 3 раза 245мкс на прерывание. Для 8 градаций яркости в 7 раз. 105 мкс. Так контроллер ещё и работать при этом должен! Кстати простым шимом не обойтись. У меня 4 градации. На первую 7% на вторую 28% ну и оставшиеся на третью. При засветке 2/3 на глаз неотличима от полной засветки. Разброс по светодиодам офигительный.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 07:56
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 10:34) Как-то слабоваты специалисты тута. Я года четыре назад делал светодиодную рекламку на штук 50 каналов с 16 градациями, да ещё и яркостно скорректированных. И всё это было на AT89C2051 @ 24 МГц.
А сейчас на АРМе мог бы замутить тысяч 20 ШИМов с 256 градациями и при этом процентов 80 времени заниматься чем угодно другим. Действитльно... поделитесь пожалуйста опытом.... Мне совсем скоро предстоит вплотную занятся этим вопросом....
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 14:25
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 901
|
Я работал с динамической индикацией символьной 8Х9 две 74HC595 надо попробовать поиграться с шимом.  На сегодня хватит всем пока иду домой. Если Чего продолжим завтра.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 15:40
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата RGB В ДИНАМИКЕ НОУ ХАУ? В больших RGB экранах. Цитата <<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>> ???
Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 14 2006, 15:45
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 16:17
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814
|
В БОЛЬШИХ RGB ЭКРАНАХ ЭТО НЕ НОУ ХАУ. КОНЕЧНО В ЭКРАНАХ УЛМЧНОГО МСПОЛНЕНИЯ ДИНАМИКУ РЕДКО ИСПОЛЬЗУЮТ. ЯРКОСТЬ СИЛЬНО ТЕРЯЕТСЯ. А ВОТ ДЛЯ ПОМЕЩЕНИЯ САМО ТО. СМОТРИ СЮДА КОЛОНКУ МЕТОД УПРАВЛЕНИЯ http://www.e-neon.ru/leddispl.aspxhttp://www.e-neon.ru/ld.aspxИНТЕРЕСНО И КАК ЖЕ ТЫ НА ФИЛИПСЕ СОБРАЛСЯ 400 МЕГАБИТ ВЫВОДИТЬ. НОГИ У НЕГО БЫСТРО НЕ ДРЫГАЮТСЯ. spi ТОЖЕ НЕ ПОТЯНЕТ. И НА 400 МБИТ НАДА 400 МГЦ ТАКТОВОЙ. ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ. МОЖЕТ ДВА НУЛЯ ЛИШНИХ ПРИПИСАЛ? 4 МЕГАБИТ ЭТО РЕАЛЬНО
--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 16:35
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Поверь мне, я не ошибаюсь. Учить меня не надо. Сам в этом бизнесе давно. Не знаешь как - твои проблемы. Динамику я имел ввиду такого рода Код +-<---<-+
! !
+R->G->B+ И как раз для уличных экранов при максимальной яркости.
Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 14 2006, 16:47
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 17:02
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Нарыл в инете такую схему.... Я так понимаю это для динамической индикации.... Из топиков зделал вывод что можно как-то прикрутить к схеме 74HC595.... Подскажите как?
Прикрепленные файлы
Схема.rar ( 13.86 килобайт )
Кол-во скачиваний: 222
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 17:38
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 20:21) Цитата Я так понимаю это для динамической индикации.... Для динамической. Тока стрёмноватая схемка. 7*5 точек. Какой-то символ получится. Лучше почитайте PDF на 74HC595 всё сами и поймёте. Ну а если не поймёте, то рано вам ещё этим заниматься. А вообще, HC595 цепляется на SPI (UART в 89C2051). Нужно же ещё и прогу самому писать. Вы в курсе? Почитал пдф и уже вкурсе.... а разбираться конкретно как и что куда надо подовать будем разбираться дальше.... Но хотелось бы посмотреть схемки на светодиодные панели.... Вот то что я нарыл... может есть что-то лучше... Или проще .... Ну вобщем хотелось бы посмореть схемные решения этой задачи... Скиньте пожалуйста какие-нибудь схемы или дайте ссылки...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 17:42
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521
|
Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 10:34) Как-то слабоваты специалисты тута. Я года четыре назад делал светодиодную рекламку на штук 50 каналов с 16 градациями, да ещё и яркостно скорректированных. И всё это было на AT89C2051 @ 24 МГц.
А сейчас на АРМе мог бы замутить тысяч 20 ШИМов с 256 градациями и при этом процентов 80 времени заниматься чем угодно другим. Не знаю слабоват я или нет. Вам видней, но уже 4 года назад было достаточно микроконтроллеров, скажем помягче "более предназначенных" для данной цели, чем 2051. И, как мне кажется, обосновать Вам свой выбор будет ... ну очень не просто. Применение N-ого числа микрух, это не показатель красоты Вашего решения. Хотя, конечно, выбор остаётся за разработчиком, и в первую очередь исходит из технического задания. В Минке и др. городах Белоруси установлены экраны. Стоимость их ~ 360 тысяч евро. Судя по Вашей презентации, Вы всё это с лёгкостью сделали бы на одном АРМе, а остальные бабки положили бы себе в карман. А если серьёзно, то даже на моём панно существуют различные проблемы. Так например одно плечо потребляет 7,5 А. И импульсные помехи - серьёзная проблема. Питание 2.7V. И вообще данная задача совсем не так проста, как это кажется с первого взгляда. Конечно, если заниматься серийным изделием, а не поделкой для дома. Кстати для меня больше 4 градаций не надо. (В цвете 64) Зато собрано на одном AVR, сшивается как угодно (практически любых размеров), текст, картинки, анимированные картинки и ещё целый ряд интересных вещей. Очень низкая стоимость.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 17:57
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814
|
Цитата(SasaVitebsk @ Jul 14 2006, 21:42) Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 10:34)
Как-то слабоваты специалисты тута. Я года четыре назад делал светодиодную рекламку на штук 50 каналов с 16 градациями, да ещё и яркостно скорректированных. И всё это было на AT89C2051 @ 24 МГц.
А сейчас на АРМе мог бы замутить тысяч 20 ШИМов с 256 градациями и при этом процентов 80 времени заниматься чем угодно другим.
Не знаю слабоват я или нет. Вам видней, но уже 4 года назад было достаточно микроконтроллеров, скажем помягче "более предназначенных" для данной цели, чем 2051. И, как мне кажется, обосновать Вам свой выбор будет ... ну очень не просто. Применение N-ого числа микрух, это не показатель красоты Вашего решения. Хотя, конечно, выбор остаётся за разработчиком, и в первую очередь исходит из технического задания. В Минке и др. городах Белоруси установлены экраны. Стоимость их ~ 360 тысяч евро. Судя по Вашей презентации, Вы всё это с лёгкостью сделали бы на одном АРМе, а остальные бабки положили бы себе в карман. А если серьёзно, то даже на моём панно существуют различные проблемы. Так например одно плечо потребляет 7,5 А. И импульсные помехи - серьёзная проблема. Питание 2.7V. И вообще данная задача совсем не так проста, как это кажется с первого взгляда. Конечно, если заниматься серийным изделием, а не поделкой для дома. Кстати для меня больше 4 градаций не надо. (В цвете 64) Зато собрано на одном AVR, сшивается как угодно (практически любых размеров), текст, картинки, анимированные картинки и ещё целый ряд интересных вещей. Очень низкая стоимость. А до каких размеров (в пикселях ) можно собрать табло?
--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 17:58
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(at90) Рамы мне хватает на rgb модуль 32 на 32. У меня кострукция модульная.
Цена плисины 530р. И при том что экран стоит не одну тысячу долларов разница между филлипсом или плисиной 200-300р не существенная. Не вижу плюсов. У меня один знакомый тоже гордился, что делает на плисине. После появления LPCшек вроде перестал хвастаться. Теперь тока щёки дует. Цитата(SasaVitebsk) Не знаю слабоват я или нет. Вам видней, но уже 4 года назад было достаточно микроконтроллеров, скажем помягче "более предназначенных" для данной цели, чем 2051. И, как мне кажется, обосновать Вам свой выбор будет ... ну очень не просто. Применение N-ого числа микрух, это не показатель красоты Вашего решения. Хотя, конечно, выбор остаётся за разработчиком, и в первую очередь исходит из технического задания. В первую очередь ценится стоимость изделия адэкватно качеству. Количество микрух слабо с этим коррелирует. Иногда выбирается микруха не "более предназначенная", а та, с которой уже хорошо знаком и при этом её мощи хватает. Всё остальное сказанное вполне полезно будет для автора топика. Неразрешимых проблем нет.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 20:43
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521
|
А до каких размеров (в пикселях ) можно собрать табло? [/quote] А вот тут и есть фишка. Принципиально нет ограничений. Ограничения только на возможности применённого контроллера. Иными словами при слишком большом экране, - будет пустовато. Но ведь не всем необходимо (да и не все могут оплатить) панно обеспечивающее вывод живого видео. К тому же разработка видеоролика, - тоже недешёвое дело. Короче - каждому изделию - свою нишу. Я работал с 8048/8051/8951/892051 и многими другими и знаю что такое 80% свободного времени кристала 89с2051. 24MHz это 2 мипса. Ничего серьёзного сделать нельзя. Бегущая строка. Да там и озу то 128 байт с регистрами вместе. Т.е. если хранить видеоозу, то 100 светодиодов, даже если буфера на приём почти не делать, короче там всё понятно. Шим, графика, поддержка GSM .... 
Сообщение отредактировал SasaVitebsk - Jul 14 2006, 20:47
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 15 2006, 20:22
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 20:21) Цитата Я так понимаю это для динамической индикации.... Для динамической. Тока стрёмноватая схемка. 7*5 точек. Какой-то символ получится. Я не совсем понял почему стрёмноватая?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 16 2006, 02:05
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(Potter) Я не совсем понял почему стрёмноватая? В базовых цепях транзисторов нет резисторов. Хотя они биполярные. Если ставить полевики (IRLML6402) то резисторы не понадобятся. А вот катодные резисторы в динамике часто не ставят для достижения максимума КПД. При этом правда питание нужно подводить хорошо и толстыми проводами. Хотя, маленькие резисторы можно поставить, только их мощность просчитать. Вообще, чтобы отображать динамику нужны мощные драйверы ну или транзисторы снизу. Для статики всё проще, хотя и больше микросхем (зато очень дешёвых). Для этой матрицы получятся 7+5=12 управляющих линий. Можно для 7-ми транзисторов сигналы брать с дешифратора (ИД7 например), а для катодов поставить драйвер MBI5026. Вообще, я бы схему переделал с 7*5 на 5*7 для уменьшения скважности и нагрузки на катодные линии. MBI5026 это почти HC595, только с мощными токовыми выходами и на 16 выходов. В такой схеме три линии от MBI5026 подключите к процу, и три линии дешифратора тоже. Питание для светодиодов тоже нужно будет посчитать. Для разного цвета светодиодов оно будет разным. ______________________ У меня есть ещё программа для уличных часов с плавным превращением времени в температуру на светодиодном экране (четыре 7-ми сегментных знака). Механизм градаций сделан по аналогии с предыдущей прогой, но так как все сегменты имеют одинаковую яркость в памяти хранятся только два видеоэкрана. Процессор тот же. Если кому интересно, могу выложить. Всё равно пропадает.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 16 2006, 19:46
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 16 2006, 05:05) Можно для 7-ми транзисторов сигналы брать с дешифратора (ИД7 например), а для катодов поставить драйвер MBI5026. Вообще, я бы схему переделал с 7*5 на 5*7 для уменьшения скважности и нагрузки на катодные линии. MBI5026 это почти HC595, только с мощными токовыми выходами и на 16 выходов.
В такой схеме три линии от MBI5026 подключите к процу, и три линии дешифратора тоже. Питание для светодиодов тоже нужно будет посчитать. Для разного цвета светодиодов оно будет разным. В моем случае вообще-то будет 16*16 светодиодов... Т. е. 8*8 ячеек... В той схеме 7*5 я просто привел принцип подключения светодиодов в матрице.... RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR RG RG RG RG RG RG RG RG BR BR BR BR BR BR BR BR В данном примере каждая буква-светодиод: R - красный, G - зеленый, B - синий. Для катодов можно будет поставить драйвер MBI5026.... А вот для управляющих сигналов ставить две ИД7 было б неудобно.... Может есть аналогичная микросхема только на 16 управляющих выводов (хотелось бы что б она была импортная)? И я так понимаю сигналы с этой микросхемы должны идти на базы транзисторов? P. S. большое спасибо за помощь.....
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 17 2006, 13:11
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 913
|
ДЛЯ GetSmart
Буду признателен за программу для уличных часов можно на мыло.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 17 2006, 19:48
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 17 2006, 05:12) КР1533ИД3 - дешифратор на 16, точно узкий DIP
КР1564ИД3 - может быть тоже
74ALS154 - аналог КР1533ИД3
74HC154 - проверьте
Две ИД7 легко подключаются в дешифратор на 16 выходов.
__________________
А вообще, не советую делать динамику со скважностью больше 8. Реально яркость будет низкой. MBI5026 выдаёт 90 мА. При скважности 1/16 будет примерно 5 мА на светодиод. Хотя в целях эксперимента можно. В связи с тем что маленький ток я слехка доработал схему.... Хотелось бы узнать про нее ваше мнение.... И еще вопрос... Что это в 74ALS154 за входы G1 и G2? И у этой микросхемы нет питания?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 17 2006, 21:53
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521
|
Цитата(Potter @ Jul 17 2006, 22:48) Цитата(GetSmart @ Jul 17 2006, 05:12)
КР1533ИД3 - дешифратор на 16, точно узкий DIP
КР1564ИД3 - может быть тоже
74ALS154 - аналог КР1533ИД3
74HC154 - проверьте
Две ИД7 легко подключаются в дешифратор на 16 выходов.
__________________
А вообще, не советую делать динамику со скважностью больше 8. Реально яркость будет низкой. MBI5026 выдаёт 90 мА. При скважности 1/16 будет примерно 5 мА на светодиод. Хотя в целях эксперимента можно.
В связи с тем что маленький ток я слехка доработал схему.... Хотелось бы узнать про нее ваше мнение.... И еще вопрос... Что это в 74ALS154 за входы G1 и G2? И у этой микросхемы нет питания? Согласно моему описанию mbi5026 обеспечивает от 5 до 60ма. При этом 60*16=960, 90*16=1440. Я, если честно не экспериментировал с данной микрухой, но при её построении она обеспечит такой суммарный ток? Это первое. Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет. Теперь второй вопрос. Вы собираетесь динамически изменять ток? Или это выбрано для подстройки яркости свечения? Если чесно, то я в обоих случаях не вижу смысла от применения данной микросхемы. Но может я чего не понимаю. Я почему спрашиваю. Я столкнулся с тем, что малейшие временные упущения в формировании картинки, приводят к серьёзному её ухудшению. И мне слабо верится, что что ЦАП этой микрухи работает с такой частотой, что можно применять динамику.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 17 2006, 22:15
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(SasaVitebsk @ Jul 18 2006, 00:53) Согласно моему описанию mbi5026 обеспечивает от 5 до 60ма. При этом 60*16=960, 90*16=1440. Я, если честно не экспериментировал с данной микрухой, но при её построении она обеспечит такой суммарный ток? Если вы более внимательно посмотрите на схему то увидите что сигналы поступающие от mbi5026 являются управляющими для транзисторов..... Цитата Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет. По серьезному делаю матрицу в первый раз так что еще много-го по этому вопросу не знаю... При скважности в 10 можно давать импульсный ток диоду ~100ма? Если можно тода каким минимальным может быть период и каким максимальным при этом может быть длина управляющего импульса? Цитата Теперь второй вопрос. Вы собираетесь динамически изменять ток? Или это выбрано для подстройки яркости свечения? Если чесно, то я в обоих случаях не вижу смысла от применения данной микросхемы. Но может я чего не понимаю. Я почему спрашиваю. Я столкнулся с тем, что малейшие временные упущения в формировании картинки, приводят к серьёзному её ухудшению. И мне слабо верится, что что ЦАП этой микрухи работает с такой частотой, что можно применять динамику. С этой микросхемой я не разу не работал... Мне ее порекомендовали в сообщениях (выше по теме)... А ее использование удобно тем что можно секономить ноги у контроллера....
Сообщение отредактировал Potter - Jul 17 2006, 22:41
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 03:17
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
2 Potter
Никакой ЦАП внутри MBI5026 нет. Выдаёт она в пике 90 мА, и даже может выдать на всех выходах, но недолго. Иначе перегреется и погибнет. Поэтому учитывайте рассеиваемую мощность.
1533ИД3 - это дешифратор 4-16 с инверсными (!) выходами. G1 и G2 - разрешение работы, нужно подать на них ноль. Питание 12/24 (Gnd/Vcc). А у вас по схеме должен стоять дешифратор с прямыми выходами - которого нет в природе. Вообще, на схеме лучше поставить и для столбцов и для строк 74HC595, а транзисторы - p и n-полевики.
__________________
Теперь про прогу часов. Нашёл две штуки в одной директории. Уже забыл чем отличаются. Скидываю обе.
В кратце: часы на DS1307, процессор 89С2051, кварц скорее всего 11,0592, термодатчик то ли DS1821 то ли DS1820. Настраивается время с ДУ-пульта RC5.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 09:01
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 06:17) 1533ИД3 - это дешифратор 4-16 с инверсными (!) выходами. G1 и G2 - разрешение работы, нужно подать на них ноль. Питание 12/24 (Gnd/Vcc). А у вас по схеме должен стоять дешифратор с прямыми выходами - которого нет в природе. Вообще, на схеме лучше поставить и для столбцов и для строк 74HC595, а транзисторы - p и n-полевики. Это тогда в схему надо будет ставить четыре 74HC595... две по вертикали и две по горизонтали... Я правильно понимаю? А с палевиками страшно не охото связываться.... Они вылетают... И я сними вобще вплотную никогда не сталкивался... Думаю поставить транзисторы КТ3102 и КТ3107(с хорошим коэфициентом усиления)....
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 09:39
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата Это тогда в схему надо будет ставить четыре 74HC595... две по вертикали и две по горизонтали... Я правильно понимаю? Да. Причём все четыре цепляются последовательно друг через друга и всего три линии идёт к процу. Цитата Думаю поставить транзисторы КТ3102 и КТ3107(с хорошим коэфициентом усиления).... ??? Попробую угадать. Решили освоить электронику не больше месяца назад. Разумеется не читали ни одной умной книжки. Если вам говорят п олевики - надо ставить полевики. Тем более они стоят рублей по пять. У КТ3102/3107 потолочный ток 100 мА. А h21э при токе 100 мА падает раз в 10 по сравнению с 1 мА. Вобщем они и сто-то выдают с трудом. Хотя для эксперимента сойдёт.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 15:39
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 12:39) Да. Причём все четыре цепляются последовательно друг через друга и всего три линии идёт к процу. Был бы очень признателен за пример включения.... Может у вас есть уже где-то схема или знаете ссылку в инете.... Просто не совсем ясно как это (все четыре цепляются последовательно друг через друга )? Цитата Попробую угадать. Решили освоить электронику не больше месяца назад. Разумеется не читали ни одной умной книжки.
Если вам говорят полевики - надо ставить полевики. Тем более они стоят рублей по пять. У КТ3102/3107 потолочный ток 100 мА. А h21э при токе 100 мА падает раз в 10 по сравнению с 1 мА. Вобщем они и сто-то выдают с трудом. Хотя для эксперимента сойдёт. Мда... Значит однозначно полевики.... Я с ними не работал... Подскажите пожалуйста какие полевики лучше использовать для этой схемы?
Сообщение отредактировал Potter - Jul 18 2006, 15:40
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 16:17
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(Potter) Подскажите пожалуйста какие полевики лучше использовать для этой схемы? Сверху IRLML6402, снизу IRLML2803. Накраяняк сверху IRLML6302. Конечно, паять с заземлённым жалом. Осторожненько. Это, кстати, чипы SOT-23. На схеме для упрощения EN_OUT можно подцепить на землю. Подряд можно включать 10 микросхем и даже больше.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 16:38
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 19:17) На схеме для упрощения EN_OUT можно подцепить на землю. Подряд можно включать 10 микросхем и даже больше. При распаковке архива распакавалась папка с файлом..... Какой программой можно открыть этот файл?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 17:15
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 20:08) Ну неееетууу у меня конвертеров. И что?
А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать. Правильно... Дело в том что пикад у меня на работе... Но там у нас человек который занимается трасировкой плат... Меня пока к этой работе не привлекали... По свободе я хочу разобраться и с пикадом... Но все не как не палучается.... И я знаю что незнание пикада это большой минус.... Как себе что-то надо зделать развожу ручками... Уже надоело если чесно.... Но все постепенно не все сразу.....
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 17:41
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768
|
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 21:08) А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать. Имхо,сильно сказано,думаю многие с вами не согласятся.Есть и другие программы трассировки,как мини мум не хуже.
--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 19:07
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 23:08) Ну неееетууу у меня конвертеров. И что?
А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать. Чтобы доступно донести свою мысль нужно выбирать наиболее простой путь, не так ли?  Тестовый формат сообщений можно прочитать в любой операционке. Файлы картинок jpg, gif, png умеет показывать любой браузер. Архив формата zip могут читать почти все современные и не очень архиваторы, а также консольные и графические shell-ы. Посему использование любых других форматов сообщений, картинок, архиваторов при общении в конференциях и обмене вложениями это как минимум моветон.  Другие люди совсем не обязаны иметь специальные программы, которыми ты сам пользуешься, чтобы прочитать и/или понять твое сообщение. Ликбез: Для того чтобы получить pdf из твоего любимого PCAD 2004 достаточно распечатать лист на принтер под названием PDF Writer. Который, в свою очередь, инсталлируется вместе/после установки Adobe Acrobat (не Reader!). Я использую Adobe Acrobat 5.0.5 и для чтения pdf и для их создания уже давно и успешно. Приходи на работу и получи его, если у тебя нету P.S. Перед участниками, читающими эту ветку, извиняюсь за мой оффтопик 
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2006, 22:06
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508
|
Цитата(SasaVitebsk @ Jul 18 2006, 00:53) Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет. В моем случае скважность 16...... При такой скважности какой можно давать максимальный ток (разумеется импульсный) светодиоду что б он работал продолжительное время и не горел? Так же было б не плохо знать максимальную длину импульса при этом токе....... Если кто уже эксперементировал над светодиодами поделитесь пожалуйста опытом.....
Сообщение отредактировал Potter - Jul 18 2006, 22:16
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 19 2006, 04:59
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(Potter) что б он работал продолжительное время и не горел? Я думаю нуля мА более чем хватит. Иначе загорит точно. А вот на время экспериментов обязательно нужно будет делать какую-то защиту чтобы транзисторы столбцов или строк долго не находились в каком-то одном состоянии. Иначе наверняка сгорят светодиоды. Защиту можно было бы сделать на вход EN_OUT. Но так как стоят полевики у них затворы нужно резисторами зашунтировать скажем на 100 ком. Защиты достаточно только на столбцах. ______________ rezidenta на мыло!
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 19 2006, 05:29
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823
|
Цитата(Potter @ Jul 19 2006, 01:06) Цитата(SasaVitebsk @ Jul 18 2006, 00:53)
Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет.
В моем случае скважность 16...... При такой скважности какой можно давать максимальный ток (разумеется импульсный) светодиоду что б он работал продолжительное время и не горел? Так же было б не плохо знать максимальную длину импульса при этом токе....... Если кто уже эксперементировал над светодиодами поделитесь пожалуйста опытом..... Обычно производитель светодиодов указывает импульсный ток светодиода 100-140 мА при скважности 10. Для других скважностей данные приводятся редко, и зависимость нелинейная. Это значит, что, увеличивая скважность, вы (если не нарушать требования производителя светодиодов) не сможете получить равноценный световой поток. Пример. Постоянный ток 40 мА - это нормально. Но 120 импульсного на скважности 10 - это только 12 мА среднего тока. Превышение не приводит к моментальному отказу, а влияет на надежность светодиодов и скорость их деградации. Поэтому в промышленных табло используются драйверы светодиодов без всякого мультиплексирования. Что касается влияния тока на яркость, то из-за логарифмической характеристики чувствительности глаза увеличение тока в два раза вызывает визуальное изменение яркости только на 30%. Импортные диоды тут ни при чем :-)
--------------------
Уходя, оставьте свет...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 20 2006, 05:41
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459
|
Цитата Видел светодиоды с импульсным током 1200ма. А можно здесь поподробнее? Оч. интересно..
--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 25 2006, 17:38
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521
|
Цитата(Potter @ Jul 25 2006, 19:57) Интересен такой вопрос... Как зависит яркость светодиода от тока... Какая зависимость? И какая зависимость при постоянном токе и импульсном.... В моем случае более интересно знать зависимость яркости от тока в импульсном режиме.... В данном случае вопрос сложный связан с физиологией человека и однозначно на него тебе никто не ответит. Считается что импульсный ток / скважность = средненоминальному (интегральная доза). Ну и коэффициент потерь на ШИМ. Считается примерно равным 15-20% при 10 кратном ШИМЕ. Иными словами равнозначно постоянная запитка током 10ма или импульсным током 120ма при скважности 10. Ну и ещё просто рекомендация. Тут у нас был один парень он советовал исследовать радиоэлектронные схемы в PROTEUS... ну чтобы ничего там не спалить... Я, конечно не против. Вообще изучение нового пакета и получение новых знаний само по себе замечательно и полезно. Но, всё таки, это близко к изучению секса, по энциклопедии с картинками. Тоже поучительно... но как бы сказать ... ощущения не те. Начните делать, включите мозги, и Вы сами поймёте, или увидите глазами, - почему при скважности 16 длительность импульса 1сек не получается .... Ну и многие другие вопросы, на которые не очень хочется отвечать, отпадут сами собой. А появятся новые на которые мы попробуем ответить....
|
|
|
|
|
|
|
Guest_=AVR=_*
|
Oct 31 2007, 10:08
|
Guests
|
Надеюсь, тут найдется свободный модератор, который отправит парнишу на недельку в Read Only за злостный кросспостинг и многократный хайджекинг
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 7 2009, 19:52
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 7-04-09
Из: Ростовская область
Пользователь №: 47 331
|
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 21:08) Ну неееетууу у меня конвертеров. И что?
А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать. А если мне удобнее работать в PROTEUS, ставить PCAD для просмотра, ведь вы не хотите ставить конвертер в .pdf.
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Хоть бы в jpg или gif перевел. Ну или вот так в pdf. 
