реклама на сайте
подробности

 
 
> Светодиодная панель управляемая от МК...., Может кто занимался.....
Potter
сообщение Jul 12 2006, 09:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Задача состоит собственно в том что б разработать разноцветную(Красный, Синий, Зеленый цвета) светодиодную панель.... Светодиоды будут браться 5 мм. в диаметре, повышенной яркости.... Спаяли одну ячейку.... Таким образом:

RG
BR

Буква это соответственно светодиод.... Два красных светодиода по диагоанали и по втарой диагонали синий и зеленый... Светодиоды были расположены в плотную к друг другу.... При зажигании всех светодидов (если смотреть из далека) наблюдался белый цвет.... Это естественно неприемственно... просто я думаю существуют некоторые правила при создании светодиодной панели.... Такие как растояние между светодиодами в ячейке, растояние между ячейками.... Эти ж парамеры должны браться не на обум... Кто занимался разработкой светодиодных панелей подскажите как и что надо делать.... Может кто знает полезные ссылки в интренете.... И естественно вопрос о управлении.... Какую схему распайки светодиодной панели удобнее сего использовать при управлении от микрокотроллера..... И способы(алгоритмы) управления....

Заранее спасибо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 78)
Nanobyte
сообщение Jul 12 2006, 09:44
Сообщение #2


За битами по регистрам гоняюсь
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 24-04-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 16 446



Посмотрите, для начала, здесь:
http://leds.ru/index.php
http://forum.ledz.org/lofiversion/index.php


--------------------
Курсор влево, курсор вправо - считается хакерством. FORMAT C: производится без предупреждения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 12 2006, 12:23
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



так поджигай светодиоды по отдельности каждый цвет.
И будут разные цвета. Или каждый цвет регулировать шимом и можно получать любые комбинации цветов.
И вообще панель понятие растяжимое.
Можно на панели видео гонять, а можно просто буквы рисовать.


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 12 2006, 16:47
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(at90 @ Jul 12 2006, 15:23) *
так поджигай светодиоды по отдельности каждый цвет.
И будут разные цвета. Или каждый цвет регулировать шимом и можно получать любые комбинации цветов.
И вообще панель понятие растяжимое.
Можно на панели видео гонять, а можно просто буквы рисовать.


Не знаю о каком шиме ты гоняешь. Для информационного табло (бегущая строка) размером 140х10 (Однострочная минимальная) в моно варианте 1400 светодиодов (читай каналов шим) на цвете в три раза больше. Этож какой контролер надо! И сколько он будет весить.

По вопросу. Имеются в продаже готовые двух и трёх цветные кластеры. Как на одну точку так и размером 8х8, 8х6. Одетые в корпус и даже направленные (с козырьком). Матричные оформлены в матрицу. Есть драйверы светодиодов с регулируемым током выхода и контролем сгоревших. Последовательный вход.

radiodetali.com (вроде бы с характеристиками)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jul 12 2006, 18:33
Сообщение #5


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Для информационного табло (бегущая строка) размером 140х10 (Однострочная минимальная) в моно варианте 1400 светодиодов (читай каналов шим) на цвете в три раза больше

А просто зажигать светодиоды? Это что, берется контроллер с 1400 выводами?
Есть понятие - динамика. Оно применимо и к ШИМ-управлению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Jul 12 2006, 22:59
Сообщение #6


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Potter @ Jul 12 2006, 12:11) *
При зажигании всех светодидов (если смотреть из далека) наблюдался белый цвет.... Это естественно неприемственно...


Белый цвет - это как раз естественно при одинаковом уровне яркости СД в ячейке.

А что для вас "приемственно", уж поделитесь с нами, а то гадать как-то не особо хочется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 13 2006, 15:38
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



Цитата
Не знаю о каком шиме ты гоняешь

я не гоняю. я знаю. Экраны как по твоему делают?
Если в твоём понимании шим это одна нога контроллера или другой хрени, то гоняешь ты!
Можно управлять яркостью тысячи светодиодов. каждого отдельно.
По трём проводам.
Пообщайся с людьми на Leds.ru и всё узнаешь.
и такие веши на avr не делают. Это удел плис.
Если конечно не нужно просто поджигать светодиоды.


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 13 2006, 17:12
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(defunct @ Jul 13 2006, 01:59) *
А что для вас "приемственно", уж поделитесь с нами, а то гадать как-то не особо хочется.


Все правильно... Я просто пошел по практическому пути.... Сначала спаял ячейку и стал эксперементировать.... Сначала подумал что так не должно быть.... Но потом посидев в инете и почитав полезную информацию... понял что ето даже хорошо... значит соотношение всех цветов (по яркости) подобранно оптимально.... Теперь буду пробовать менять яркость каждого цвета и получать разные цвета в ячейке.... думаю что вопросы еще появятся...

Цитата(at90 @ Jul 13 2006, 18:38) *
Пообщайся с людьми на Leds.ru и всё узнаешь.
и такие веши на avr не делают. Это удел плис.
Если конечно не нужно просто поджигать светодиоды.


Дайте пожалуйста ссылку на Leds.ru....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jul 13 2006, 19:17
Сообщение #9


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Дайте пожалуйста ссылку на Leds.ru....

Фраза года, не меньше :))))))) И ведь никто не поверит, что она прозвучала на форуме программистов-железячников :))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 13 2006, 19:23
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(AndyBig @ Jul 13 2006, 22:17) *
Цитата
Дайте пожалуйста ссылку на Leds.ru....

Фраза года, не меньше smile.gif)))))) И ведь никто не поверит, что она прозвучала на форуме программистов-железячников smile.gif)))))


Все спасибо и сам разобрался.... А вместо того что-б язвить просто могли б дать ссылку...

http://www.leds.ru/index.php
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 13 2006, 20:38
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(at90 @ Jul 13 2006, 18:38) *
Цитата
Не знаю о каком шиме ты гоняешь

я не гоняю. я знаю. Экраны как по твоему делают?
Если в твоём понимании шим это одна нога контроллера или другой хрени, то гоняешь ты!
Можно управлять яркостью тысячи светодиодов. каждого отдельно.
По трём проводам.
Пообщайся с людьми на Leds.ru и всё узнаешь.
и такие веши на avr не делают. Это удел плис.
Если конечно не нужно просто поджигать светодиоды.


Ты знаешь а я заканчиваю проект. Вопрос шёл как раз об AVR. Понятно что существуют специализированные мк.

Теперь о програмном ШИМ. Я его реализовал. Но назвать это полноценным ШИМом язык не поворачивается. Если делаешь матрицу, то минимальное короткое плечо - 10-16 строк. Для регенерации экрана требуется 85Гц. Т.е. 85*16 = 1360Гц на опрос. (735мкс на строку) При реализации 4 (всего) градаций яркости частота опроса повышается в 3 раза 245мкс на прерывание. Для 8 градаций яркости в 7 раз. 105 мкс.
Так контроллер ещё и работать при этом должен! Кстати простым шимом не обойтись. У меня 4 градации. На первую 7% на вторую 28% ну и оставшиеся на третью. При засветке 2/3 на глаз неотличима от полной засветки. Разброс по светодиодам офигительный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 05:06
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



Ну 4 градации это мало. Разве что сойдёт для регулирования яркости экрана. В разное время суток.


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 07:34
Сообщение #13


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Как-то слабоваты специалисты тута. Я года четыре назад делал светодиодную рекламку на штук 50 каналов с 16 градациями, да ещё и яркостно скорректированных. И всё это было на AT89C2051 @ 24 МГц.

А сейчас на АРМе мог бы замутить тысяч 20 ШИМов с 256 градациями и при этом процентов 80 времени заниматься чем угодно другим.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 07:51
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



ну так поделился бы своим опытом с другими.


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 14 2006, 07:56
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 10:34) *
Как-то слабоваты специалисты тута. Я года четыре назад делал светодиодную рекламку на штук 50 каналов с 16 градациями, да ещё и яркостно скорректированных. И всё это было на AT89C2051 @ 24 МГц.

А сейчас на АРМе мог бы замутить тысяч 20 ШИМов с 256 градациями и при этом процентов 80 времени заниматься чем угодно другим.


Действитльно... поделитесь пожалуйста опытом.... Мне совсем скоро предстоит вплотную занятся этим вопросом....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 07:59
Сообщение #16


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Долго рассказывать. Просто говорю что реально сделать. Разумеется на асме.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 13:24
Сообщение #17


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Могу только выложить исходник на 89C2051.
Если кому интересно (?)


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 13:31
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



лучьше расскажи как сделать


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 13:38
Сообщение #19


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



А самому значит разобраться слабо?
Я же сказал, времени нет рассказывать.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
unichorn
сообщение Jul 14 2006, 13:55
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 901



Я чето затупил.
GetSmart а 50 каналов чему равно, 50 светодиодам или
50 строкам с кучей светодиодов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 14:02
Сообщение #21


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



50-ти выводам микросхемы 74HC595, то бишь ~6 микросхемам. Ну и 50-ти светодиодам. Это если на статике. Динамику только на бегущие строки ставят. И то высотой не больше 12 пикселей.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
unichorn
сообщение Jul 14 2006, 14:04
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 901



Ну тогда ясно как это делается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 14:19
Сообщение #23


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Для справки, на LPC214x можно сделать вывод до 400 мегабит в секунду. Каково? Потянет среднего размера светодиодное табло где-то 200*100 точек. Одноцветное. Или полноцвет, но до 128*64 пикселей. Разумеется статика. Хотя R-G-B можно сделать в динамике. Нигде такое не видел. Это моё ноу-хау.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
unichorn
сообщение Jul 14 2006, 14:25
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 901



Я работал с динамической индикацией символьной 8Х9 две 74HC595 надо попробовать поиграться
с шимом.
bb-offtopic.gif
На сегодня хватит всем пока иду домой. Если Чего продолжим завтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 15:13
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



RGB В ДИНАМИКЕ НОУ ХАУ?


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 14 2006, 15:38
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Пожалуйста кто-нибудь дайте схемку включения 74HC595 для светодиодной панели.... Или ссылку... Где это можно посмотреть....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 15:40
Сообщение #27


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата
RGB В ДИНАМИКЕ НОУ ХАУ?

В больших RGB экранах.

Цитата
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>

???

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 14 2006, 15:45


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 16:17
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



В БОЛЬШИХ RGB ЭКРАНАХ ЭТО НЕ НОУ ХАУ.
КОНЕЧНО В ЭКРАНАХ УЛМЧНОГО МСПОЛНЕНИЯ ДИНАМИКУ РЕДКО ИСПОЛЬЗУЮТ. ЯРКОСТЬ СИЛЬНО ТЕРЯЕТСЯ.
А ВОТ ДЛЯ ПОМЕЩЕНИЯ САМО ТО.
СМОТРИ СЮДА
КОЛОНКУ МЕТОД УПРАВЛЕНИЯ
http://www.e-neon.ru/leddispl.aspx
http://www.e-neon.ru/ld.aspx

ИНТЕРЕСНО И КАК ЖЕ ТЫ НА ФИЛИПСЕ СОБРАЛСЯ 400 МЕГАБИТ ВЫВОДИТЬ. НОГИ У НЕГО БЫСТРО НЕ ДРЫГАЮТСЯ.
spi ТОЖЕ НЕ ПОТЯНЕТ.

И НА 400 МБИТ НАДА 400 МГЦ ТАКТОВОЙ. ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ.
МОЖЕТ ДВА НУЛЯ ЛИШНИХ ПРИПИСАЛ?
4 МЕГАБИТ ЭТО РЕАЛЬНО


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 16:35
Сообщение #29


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Поверь мне, я не ошибаюсь. Учить меня не надо. Сам в этом бизнесе давно. Не знаешь как - твои проблемы.

Динамику я имел ввиду такого рода
Код
+-<---<-+
!       !
+R->G->B+

И как раз для уличных экранов при максимальной яркости.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 14 2006, 16:47


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 16:53
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



Ну да. такую динамику и я имел ввиду. Если ты смотрел ссылку, то в уличных тоже используют динамику.

Не знаю и знать не хочу как из филипса 400 мегабит выжать, может даже потому что я филипсы не юзал.
Я для таких целей плис юзаю. Там и шимы шустрые сделать можно
и видео обрабатывать. да и кто как делает это его личное дело.
Щас есть готовые драйверы с шимами. в них только данные загонять
и всё. они сами всё делают.


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 17:01
Сообщение #31


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата
Не знаю и знать не хочу как из филипса 400 мегабит выжать, может даже потому что я филипсы не юзал.

Ага. Таланта не хватит просто. А чтобы хамить ума не надо.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 14 2006, 17:02
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Нарыл в инете такую схему.... Я так понимаю это для динамической индикации.... Из топиков зделал вывод что можно как-то прикрутить к схеме 74HC595.... Подскажите как?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема.rar ( 13.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 17:21
Сообщение #33


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата
Я так понимаю это для динамической индикации....

Для динамической. Тока стрёмноватая схемка. 7*5 точек. Какой-то символ получится. Лучше почитайте PDF на 74HC595 всё сами и поймёте. Ну а если не поймёте, то рано вам ещё этим заниматься. А вообще, HC595 цепляется на SPI (UART в 89C2051). Нужно же ещё и прогу самому писать. Вы в курсе?


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 17:34
Сообщение #34


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(at90)
Я для таких целей плис юзаю.

Сколько в твоей плис рамы? 10 кило от силы? А то и меньше. А цена? А на кой? А что оно ещё делает акромя шимов? А 80% свободного времени в LPC слабо достичь?


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 14 2006, 17:38
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 20:21) *
Цитата
Я так понимаю это для динамической индикации....

Для динамической. Тока стрёмноватая схемка. 7*5 точек. Какой-то символ получится. Лучше почитайте PDF на 74HC595 всё сами и поймёте. Ну а если не поймёте, то рано вам ещё этим заниматься. А вообще, HC595 цепляется на SPI (UART в 89C2051). Нужно же ещё и прогу самому писать. Вы в курсе?


Почитал пдф и уже вкурсе.... а разбираться конкретно как и что куда надо подовать будем разбираться дальше.... Но хотелось бы посмотреть схемки на светодиодные панели.... Вот то что я нарыл... может есть что-то лучше... Или проще .... Ну вобщем хотелось бы посмореть схемные решения этой задачи... Скиньте пожалуйста какие-нибудь схемы или дайте ссылки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 17:41
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



Рамы мне хватает на rgb модуль 32 на 32. У меня кострукция модульная.
Цена плисины 530р. И при том что экран стоит не одну тысячу долларов разница между филлипсом или плисиной 200-300р не существенная.
Основную цену светодиоды кушают. Абы какие светодиоды туды не поставишь.


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 14 2006, 17:42
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 10:34) *
Как-то слабоваты специалисты тута. Я года четыре назад делал светодиодную рекламку на штук 50 каналов с 16 градациями, да ещё и яркостно скорректированных. И всё это было на AT89C2051 @ 24 МГц.

А сейчас на АРМе мог бы замутить тысяч 20 ШИМов с 256 градациями и при этом процентов 80 времени заниматься чем угодно другим.


smile.gif Не знаю слабоват я или нет. Вам видней, но уже 4 года назад было достаточно микроконтроллеров, скажем помягче "более предназначенных" для данной цели, чем 2051. И, как мне кажется, обосновать Вам свой выбор будет ... ну очень не просто. Применение N-ого числа микрух, это не показатель красоты Вашего решения. Хотя, конечно, выбор остаётся за разработчиком, и в первую очередь исходит из технического задания.

В Минке и др. городах Белоруси установлены экраны. Стоимость их ~ 360 тысяч евро. Судя по Вашей презентации, Вы всё это с лёгкостью сделали бы на одном АРМе, а остальные бабки положили бы себе в карман. smile.gif

А если серьёзно, то даже на моём панно существуют различные проблемы. Так например одно плечо потребляет 7,5 А. И импульсные помехи - серьёзная проблема. Питание 2.7V. И вообще данная задача совсем не так проста, как это кажется с первого взгляда. Конечно, если заниматься серийным изделием, а не поделкой для дома.

Кстати для меня больше 4 градаций не надо. (В цвете 64) Зато собрано на одном AVR, сшивается как угодно (практически любых размеров), текст, картинки, анимированные картинки и ещё целый ряд интересных вещей. Очень низкая стоимость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 17:57
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



Цитата(SasaVitebsk @ Jul 14 2006, 21:42) *
Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 10:34) *

Как-то слабоваты специалисты тута. Я года четыре назад делал светодиодную рекламку на штук 50 каналов с 16 градациями, да ещё и яркостно скорректированных. И всё это было на AT89C2051 @ 24 МГц.

А сейчас на АРМе мог бы замутить тысяч 20 ШИМов с 256 градациями и при этом процентов 80 времени заниматься чем угодно другим.


smile.gif Не знаю слабоват я или нет. Вам видней, но уже 4 года назад было достаточно микроконтроллеров, скажем помягче "более предназначенных" для данной цели, чем 2051. И, как мне кажется, обосновать Вам свой выбор будет ... ну очень не просто. Применение N-ого числа микрух, это не показатель красоты Вашего решения. Хотя, конечно, выбор остаётся за разработчиком, и в первую очередь исходит из технического задания.

В Минке и др. городах Белоруси установлены экраны. Стоимость их ~ 360 тысяч евро. Судя по Вашей презентации, Вы всё это с лёгкостью сделали бы на одном АРМе, а остальные бабки положили бы себе в карман. smile.gif

А если серьёзно, то даже на моём панно существуют различные проблемы. Так например одно плечо потребляет 7,5 А. И импульсные помехи - серьёзная проблема. Питание 2.7V. И вообще данная задача совсем не так проста, как это кажется с первого взгляда. Конечно, если заниматься серийным изделием, а не поделкой для дома.

Кстати для меня больше 4 градаций не надо. (В цвете 64) Зато собрано на одном AVR, сшивается как угодно (практически любых размеров), текст, картинки, анимированные картинки и ещё целый ряд интересных вещей. Очень низкая стоимость. smile.gif


А до каких размеров (в пикселях ) можно собрать табло?


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 14 2006, 17:58
Сообщение #39


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(at90)
Рамы мне хватает на rgb модуль 32 на 32. У меня кострукция модульная.
Цена плисины 530р. И при том что экран стоит не одну тысячу долларов разница между филлипсом или плисиной 200-300р не существенная.

Не вижу плюсов. У меня один знакомый тоже гордился, что делает на плисине. После появления LPCшек вроде перестал хвастаться. Теперь тока щёки дует.

Цитата(SasaVitebsk)
Не знаю слабоват я или нет. Вам видней, но уже 4 года назад было достаточно микроконтроллеров, скажем помягче "более предназначенных" для данной цели, чем 2051. И, как мне кажется, обосновать Вам свой выбор будет ... ну очень не просто. Применение N-ого числа микрух, это не показатель красоты Вашего решения. Хотя, конечно, выбор остаётся за разработчиком, и в первую очередь исходит из технического задания.

В первую очередь ценится стоимость изделия адэкватно качеству. Количество микрух слабо с этим коррелирует. Иногда выбирается микруха не "более предназначенная", а та, с которой уже хорошо знаком и при этом её мощи хватает.

Всё остальное сказанное вполне полезно будет для автора топика. Неразрешимых проблем нет.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 14 2006, 18:04
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Люди очень прошу дайте пожалуйста примеры схем подключения светодиодов в матрице.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
at90
сообщение Jul 14 2006, 18:14
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 31-03-05
Из: Краснодар
Пользователь №: 3 814



Для меня плюс в том что я получаю видеопоток с компьютера в параллельном виде.
И мне его проще плисиной сразу пустить на шимы.
Я делаю на том что знаю.
Я видел несколько модулей разных фирм. И все они сделаны на плисах. микроконтроллеров вообще нет. Только жесткая логика. И подключаются к компу через DVI.


--------------------
<<Первая производная от чужой идеи - уже твоя идея.>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_Pol
сообщение Jul 14 2006, 19:32
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-03-05
Из: Украина. Днепропетровск
Пользователь №: 3 626



2GetSmart дык, где исходник?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 14 2006, 20:29
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Potter @ Jul 14 2006, 21:04) *
Люди очень прошу дайте пожалуйста примеры схем подключения светодиодов в матрице.....


Для прямого включения ...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  xx.rar ( 2.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 14 2006, 20:43
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



А до каких размеров (в пикселях ) можно собрать табло?
[/quote]

А вот тут и есть фишка. smile.gif Принципиально нет ограничений. Ограничения только на возможности применённого контроллера. Иными словами при слишком большом экране, - будет пустовато. smile.gif

Но ведь не всем необходимо (да и не все могут оплатить) панно обеспечивающее вывод живого видео. К тому же разработка видеоролика, - тоже недешёвое дело. Короче - каждому изделию - свою нишу.

Я работал с 8048/8051/8951/892051 и многими другими и знаю что такое 80% свободного времени кристала 89с2051. 24MHz это 2 мипса. Ничего серьёзного сделать нельзя. Бегущая строка. Да там и озу то 128 байт с регистрами вместе. Т.е. если хранить видеоозу, то 100 светодиодов, даже если буфера на приём почти не делать, короче там всё понятно. Шим, графика, поддержка GSM .... biggrin.gif

Сообщение отредактировал SasaVitebsk - Jul 14 2006, 20:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 15 2006, 00:21
Сообщение #45


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Пошарил у себя и нашёл только для 32 каналов. Легко увеличивается до 40. При желании можно и до 48 (6-ти байтный кадр). Больше в 2051 не влезет.

Весь вывод наружу в шим-режиме делается в прерывании через UART в режиме 0 (сдвиговый регистр). Алгоритм оптимизирован по быстродействию. Из-за чего для 32 каналов (4 байт) используется 16-ти кратное "клонирование". Вобщем 16 битовых карт (по 4 байта), расположенных друг за другом. Если для первого пикселя яркость 1, то в первом буфере будет 1, а во всех последующих 0. Если яркость 16, то во всех буферах будет 1. Если 0, то во всех 0. Если снаружи светодиоды будут гореть не от 1, а от логического 0, то содержимое всех буферов нужно инвертировать.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 15 2006, 00:23


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 15 2006, 20:22
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 14 2006, 20:21) *
Цитата
Я так понимаю это для динамической индикации....

Для динамической. Тока стрёмноватая схемка. 7*5 точек. Какой-то символ получится.


Я не совсем понял почему стрёмноватая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 16 2006, 02:05
Сообщение #47


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Potter)
Я не совсем понял почему стрёмноватая?

В базовых цепях транзисторов нет резисторов. Хотя они биполярные. Если ставить полевики (IRLML6402) то резисторы не понадобятся. А вот катодные резисторы в динамике часто не ставят для достижения максимума КПД. При этом правда питание нужно подводить хорошо и толстыми проводами. Хотя, маленькие резисторы можно поставить, только их мощность просчитать. Вообще, чтобы отображать динамику нужны мощные драйверы ну или транзисторы снизу. Для статики всё проще, хотя и больше микросхем (зато очень дешёвых).

Для этой матрицы получятся 7+5=12 управляющих линий. Можно для 7-ми транзисторов сигналы брать с дешифратора (ИД7 например), а для катодов поставить драйвер MBI5026. Вообще, я бы схему переделал с 7*5 на 5*7 для уменьшения скважности и нагрузки на катодные линии. MBI5026 это почти HC595, только с мощными токовыми выходами и на 16 выходов.

В такой схеме три линии от MBI5026 подключите к процу, и три линии дешифратора тоже. Питание для светодиодов тоже нужно будет посчитать. Для разного цвета светодиодов оно будет разным.
______________________

У меня есть ещё программа для уличных часов с плавным превращением времени в температуру на светодиодном экране (четыре 7-ми сегментных знака). Механизм градаций сделан по аналогии с предыдущей прогой, но так как все сегменты имеют одинаковую яркость в памяти хранятся только два видеоэкрана. Процессор тот же. Если кому интересно, могу выложить. Всё равно пропадает.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 16 2006, 19:46
Сообщение #48


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 16 2006, 05:05) *
Можно для 7-ми транзисторов сигналы брать с дешифратора (ИД7 например), а для катодов поставить драйвер MBI5026. Вообще, я бы схему переделал с 7*5 на 5*7 для уменьшения скважности и нагрузки на катодные линии. MBI5026 это почти HC595, только с мощными токовыми выходами и на 16 выходов.

В такой схеме три линии от MBI5026 подключите к процу, и три линии дешифратора тоже. Питание для светодиодов тоже нужно будет посчитать. Для разного цвета светодиодов оно будет разным.


В моем случае вообще-то будет 16*16 светодиодов... Т. е. 8*8 ячеек...
В той схеме 7*5 я просто привел принцип подключения светодиодов в матрице....

RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR
RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR
RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR
RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR
RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR
RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR
RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR
RG RG RG RG RG RG RG RG
BR BR BR BR BR BR BR BR

В данном примере каждая буква-светодиод:
R - красный,
G - зеленый,
B - синий.

Для катодов можно будет поставить драйвер MBI5026....
А вот для управляющих сигналов ставить две ИД7 было б неудобно.... Может есть аналогичная микросхема только на 16 управляющих выводов (хотелось бы что б она была импортная)? И я так понимаю сигналы с этой микросхемы должны идти на базы транзисторов?

P. S. большое спасибо за помощь.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 17 2006, 02:12
Сообщение #49


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



КР1533ИД3 - дешифратор на 16, точно узкий DIP
КР1564ИД3 - может быть тоже
74ALS154 - аналог КР1533ИД3
74HC154 - проверьте

Две ИД7 легко подключаются в дешифратор на 16 выходов.
__________________
А вообще, не советую делать динамику со скважностью больше 8. Реально яркость будет низкой. MBI5026 выдаёт 90 мА. При скважности 1/16 будет примерно 5 мА на светодиод. Хотя в целях эксперимента можно.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valeryi
сообщение Jul 17 2006, 13:11
Сообщение #50


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 913



ДЛЯ GetSmart

Буду признателен за программу для уличных часов можно на мыло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 17 2006, 19:48
Сообщение #51


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 17 2006, 05:12) *
КР1533ИД3 - дешифратор на 16, точно узкий DIP
КР1564ИД3 - может быть тоже
74ALS154 - аналог КР1533ИД3
74HC154 - проверьте

Две ИД7 легко подключаются в дешифратор на 16 выходов.
__________________
А вообще, не советую делать динамику со скважностью больше 8. Реально яркость будет низкой. MBI5026 выдаёт 90 мА. При скважности 1/16 будет примерно 5 мА на светодиод. Хотя в целях эксперимента можно.


В связи с тем что маленький ток я слехка доработал схему.... Хотелось бы узнать про нее ваше мнение....

И еще вопрос... Что это в 74ALS154 за входы G1 и G2? И у этой микросхемы нет питания?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 17 2006, 21:53
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Potter @ Jul 17 2006, 22:48) *
Цитата(GetSmart @ Jul 17 2006, 05:12) *

КР1533ИД3 - дешифратор на 16, точно узкий DIP
КР1564ИД3 - может быть тоже
74ALS154 - аналог КР1533ИД3
74HC154 - проверьте

Две ИД7 легко подключаются в дешифратор на 16 выходов.
__________________
А вообще, не советую делать динамику со скважностью больше 8. Реально яркость будет низкой. MBI5026 выдаёт 90 мА. При скважности 1/16 будет примерно 5 мА на светодиод. Хотя в целях эксперимента можно.


В связи с тем что маленький ток я слехка доработал схему.... Хотелось бы узнать про нее ваше мнение....

И еще вопрос... Что это в 74ALS154 за входы G1 и G2? И у этой микросхемы нет питания?


Согласно моему описанию mbi5026 обеспечивает от 5 до 60ма. При этом 60*16=960, 90*16=1440. Я, если честно не экспериментировал с данной микрухой, но при её построении она обеспечит такой суммарный ток?
Это первое.
Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет.

Теперь второй вопрос. Вы собираетесь динамически изменять ток? Или это выбрано для подстройки яркости свечения? Если чесно, то я в обоих случаях не вижу смысла от применения данной микросхемы. Но может я чего не понимаю. Я почему спрашиваю. Я столкнулся с тем, что малейшие временные упущения в формировании картинки, приводят к серьёзному её ухудшению. И мне слабо верится, что что ЦАП этой микрухи работает с такой частотой, что можно применять динамику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 17 2006, 22:15
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(SasaVitebsk @ Jul 18 2006, 00:53) *
Согласно моему описанию mbi5026 обеспечивает от 5 до 60ма. При этом 60*16=960, 90*16=1440. Я, если честно не экспериментировал с данной микрухой, но при её построении она обеспечит такой суммарный ток?


Если вы более внимательно посмотрите на схему то увидите что сигналы поступающие от mbi5026 являются управляющими для транзисторов.....

Цитата
Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет.


По серьезному делаю матрицу в первый раз так что еще много-го по этому вопросу не знаю...

При скважности в 10 можно давать импульсный ток диоду ~100ма? Если можно тода каким минимальным может быть период и каким максимальным при этом может быть длина управляющего импульса?

Цитата
Теперь второй вопрос. Вы собираетесь динамически изменять ток? Или это выбрано для подстройки яркости свечения? Если чесно, то я в обоих случаях не вижу смысла от применения данной микросхемы. Но может я чего не понимаю. Я почему спрашиваю. Я столкнулся с тем, что малейшие временные упущения в формировании картинки, приводят к серьёзному её ухудшению. И мне слабо верится, что что ЦАП этой микрухи работает с такой частотой, что можно применять динамику.


С этой микросхемой я не разу не работал... Мне ее порекомендовали в сообщениях (выше по теме)... А ее использование удобно тем что можно секономить ноги у контроллера....

Сообщение отредактировал Potter - Jul 17 2006, 22:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 18 2006, 03:17
Сообщение #54


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



2 Potter
Никакой ЦАП внутри MBI5026 нет. Выдаёт она в пике 90 мА, и даже может выдать на всех выходах, но недолго. Иначе перегреется и погибнет. Поэтому учитывайте рассеиваемую мощность.

1533ИД3 - это дешифратор 4-16 с инверсными (!) выходами. G1 и G2 - разрешение работы, нужно подать на них ноль. Питание 12/24 (Gnd/Vcc). А у вас по схеме должен стоять дешифратор с прямыми выходами - которого нет в природе. Вообще, на схеме лучше поставить и для столбцов и для строк 74HC595, а транзисторы - p и n-полевики.
__________________

Теперь про прогу часов. Нашёл две штуки в одной директории. Уже забыл чем отличаются. Скидываю обе.
В кратце: часы на DS1307, процессор 89С2051, кварц скорее всего 11,0592, термодатчик то ли DS1821 то ли DS1820. Настраивается время с ДУ-пульта RC5.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 18 2006, 09:01
Сообщение #55


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 06:17) *
1533ИД3 - это дешифратор 4-16 с инверсными (!) выходами. G1 и G2 - разрешение работы, нужно подать на них ноль. Питание 12/24 (Gnd/Vcc). А у вас по схеме должен стоять дешифратор с прямыми выходами - которого нет в природе. Вообще, на схеме лучше поставить и для столбцов и для строк 74HC595, а транзисторы - p и n-полевики.


Это тогда в схему надо будет ставить четыре 74HC595... две по вертикали и две по горизонтали... Я правильно понимаю?

А с палевиками страшно не охото связываться.... Они вылетают... И я сними вобще вплотную никогда не сталкивался... Думаю поставить транзисторы КТ3102 и КТ3107(с хорошим коэфициентом усиления)....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 18 2006, 09:39
Сообщение #56


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата
Это тогда в схему надо будет ставить четыре 74HC595... две по вертикали и две по горизонтали... Я правильно понимаю?

Да. Причём все четыре цепляются последовательно друг через друга и всего три линии идёт к процу.

Цитата
Думаю поставить транзисторы КТ3102 и КТ3107(с хорошим коэфициентом усиления)....

???
Попробую угадать. Решили освоить электронику не больше месяца назад. Разумеется не читали ни одной умной книжки.
Если вам говорят полевики - надо ставить полевики. Тем более они стоят рублей по пять. У КТ3102/3107 потолочный ток 100 мА. А h21э при токе 100 мА падает раз в 10 по сравнению с 1 мА. Вобщем они и сто-то выдают с трудом. Хотя для эксперимента сойдёт.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 18 2006, 15:39
Сообщение #57


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 12:39) *
Да. Причём все четыре цепляются последовательно друг через друга и всего три линии идёт к процу.


Был бы очень признателен за пример включения.... Может у вас есть уже где-то схема или знаете ссылку в инете.... Просто не совсем ясно как это (все четыре цепляются последовательно друг через друга )?

Цитата
Попробую угадать. Решили освоить электронику не больше месяца назад. Разумеется не читали ни одной умной книжки.
Если вам говорят полевики - надо ставить полевики. Тем более они стоят рублей по пять. У КТ3102/3107 потолочный ток 100 мА. А h21э при токе 100 мА падает раз в 10 по сравнению с 1 мА. Вобщем они и сто-то выдают с трудом. Хотя для эксперимента сойдёт.


Мда... Значит однозначно полевики.... Я с ними не работал... Подскажите пожалуйста какие полевики лучше использовать для этой схемы?

Сообщение отредактировал Potter - Jul 18 2006, 15:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 18 2006, 16:17
Сообщение #58


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Potter)
Подскажите пожалуйста какие полевики лучше использовать для этой схемы?

Сверху IRLML6402, снизу IRLML2803. Накраяняк сверху IRLML6302.
Конечно, паять с заземлённым жалом. Осторожненько. Это, кстати, чипы SOT-23.

На схеме для упрощения EN_OUT можно подцепить на землю. Подряд можно включать 10 микросхем и даже больше.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 18 2006, 16:38
Сообщение #59


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 19:17) *
На схеме для упрощения EN_OUT можно подцепить на землю. Подряд можно включать 10 микросхем и даже больше.


При распаковке архива распакавалась папка с файлом..... Какой программой можно открыть этот файл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 18 2006, 16:45
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Potter @ Jul 18 2006, 22:38) *
Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 19:17) *

На схеме для упрощения EN_OUT можно подцепить на землю. Подряд можно включать 10 микросхем и даже больше.


При распаковке архива распакавалась папка с файлом..... Какой программой можно открыть этот файл?

Это PCADовский файл. PCAD 2004 открыл его. Слышь, GetSmart, это какое-то свинство кусок схемы в PCADе да еще заRARеным публиковать maniac.gif Хоть бы в jpg или gif перевел. Ну или вот так в pdf. wink.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  74HC595.pdf ( 20.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 18 2006, 16:54
Сообщение #61


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



rezident благодарю за преобразование...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 18 2006, 17:08
Сообщение #62


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Ну неееетууу у меня конвертеров. И что?

А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 18 2006, 17:15
Сообщение #63


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 20:08) *
Ну неееетууу у меня конвертеров. И что?

А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать.


Правильно... Дело в том что пикад у меня на работе... Но там у нас человек который занимается трасировкой плат... Меня пока к этой работе не привлекали... По свободе я хочу разобраться и с пикадом... Но все не как не палучается.... И я знаю что незнание пикада это большой минус.... Как себе что-то надо зделать развожу ручками... Уже надоело если чесно.... Но все постепенно не все сразу.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WHALE
сообщение Jul 18 2006, 17:41
Сообщение #64


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768



Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 21:08) *
А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать.

Имхо,сильно сказано,думаю многие с вами не согласятся.Есть и другие программы трассировки,как мини
мум не хуже.


--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 18 2006, 19:07
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 23:08) *
Ну неееетууу у меня конвертеров. И что?

А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать.

Чтобы доступно донести свою мысль нужно выбирать наиболее простой путь, не так ли? wink.gif
Тестовый формат сообщений можно прочитать в любой операционке.
Файлы картинок jpg, gif, png умеет показывать любой браузер.
Архив формата zip могут читать почти все современные и не очень архиваторы, а также консольные и графические shell-ы.
Посему использование любых других форматов сообщений, картинок, архиваторов при общении в конференциях и обмене вложениями это как минимум моветон. twak.gif Другие люди совсем не обязаны иметь специальные программы, которыми ты сам пользуешься, чтобы прочитать и/или понять твое сообщение.
Ликбез: Для того чтобы получить pdf из твоего любимого PCAD 2004 достаточно распечатать лист на принтер под названием PDF Writer. Который, в свою очередь, инсталлируется вместе/после установки Adobe Acrobat (не Reader!). Я использую Adobe Acrobat 5.0.5 и для чтения pdf и для их создания уже давно и успешно. Приходи на работу и получи его, если у тебя нету smile.gif
P.S. Перед участниками, читающими эту ветку, извиняюсь за мой оффтопик unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 18 2006, 22:06
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Potter @ Jul 18 2006, 01:15) *
По серьезному делаю матрицу в первый раз так что еще много-го по этому вопросу не знаю...

При скважности в 10 можно давать импульсный ток диоду ~100ма? Если можно тода каким минимальным может быть период и каким максимальным при этом может быть длина управляющего импульса?


Это нормальный режим работы светодиода (паспортный). Он то и является основой динамической индикации. Обычно период регенерации изображения выбирают исходя из частоты обновления 75-90Hz. Если номинальный ток - 10ма и скважность 10, то импульсный ток составляет 100ма. Это обычный паспортный ток светодиода, хотя бывают и исключения. Видел светодиоды с импульсным током 1200ма. Вообще данные характеристики приведены в параметрах на светодиоды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 18 2006, 22:06
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Цитата(SasaVitebsk @ Jul 18 2006, 00:53) *
Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет.


В моем случае скважность 16...... При такой скважности какой можно давать максимальный ток (разумеется импульсный) светодиоду что б он работал продолжительное время и не горел? Так же было б не плохо знать максимальную длину импульса при этом токе.......

Если кто уже эксперементировал над светодиодами поделитесь пожалуйста опытом.....

Сообщение отредактировал Potter - Jul 18 2006, 22:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 19 2006, 04:59
Сообщение #68


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Potter)
что б он работал продолжительное время и не горел?

Я думаю нуля мА более чем хватит. Иначе загорит точно.

А вот на время экспериментов обязательно нужно будет делать какую-то защиту чтобы транзисторы столбцов или строк долго не находились в каком-то одном состоянии. Иначе наверняка сгорят светодиоды. Защиту можно было бы сделать на вход EN_OUT. Но так как стоят полевики у них затворы нужно резисторами зашунтировать скажем на 100 ком. Защиты достаточно только на столбцах.
______________
rezidenta на мыло!


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jul 19 2006, 05:29
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Potter @ Jul 19 2006, 01:06) *
Цитата(SasaVitebsk @ Jul 18 2006, 00:53) *

Импульсный ток светодиода ~100ма, обычно выбирают скважность 10, но я также выбирал 16. На восприятие, если использовать импортные матрицы - практически не влияет.


В моем случае скважность 16...... При такой скважности какой можно давать максимальный ток (разумеется импульсный) светодиоду что б он работал продолжительное время и не горел? Так же было б не плохо знать максимальную длину импульса при этом токе.......

Если кто уже эксперементировал над светодиодами поделитесь пожалуйста опытом.....


Обычно производитель светодиодов указывает импульсный ток светодиода 100-140 мА при скважности 10. Для других скважностей данные приводятся редко, и зависимость нелинейная. Это значит, что, увеличивая скважность, вы (если не нарушать требования производителя светодиодов) не сможете получить равноценный световой поток.
Пример. Постоянный ток 40 мА - это нормально. Но 120 импульсного на скважности 10 - это только 12 мА среднего тока. Превышение не приводит к моментальному отказу, а влияет на надежность светодиодов и скорость их деградации. Поэтому в промышленных табло используются драйверы светодиодов без всякого мультиплексирования.

Что касается влияния тока на яркость, то из-за логарифмической характеристики чувствительности глаза увеличение тока в два раза вызывает визуальное изменение яркости только на 30%. Импортные диоды тут ни при чем :-)


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 19 2006, 20:41
Сообщение #70


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Так и не ясно... Импульс импульсу розьнь.... Может быть импульс длиной 1 секунда....А может быть длина импульса 1 микросекунда.... В каком случае ток будет импульсным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2006, 04:44
Сообщение #71


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Частота переключения (длительность импульсов) должна быть кадровой частоте, умноженной на скважность. Например 60 Гц * 16 ~= 1000 Гц (1 мс)


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
add
сообщение Jul 20 2006, 05:41
Сообщение #72


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459



Цитата
Видел светодиоды с импульсным током 1200ма.

А можно здесь поподробнее? Оч. интересно..


--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Jul 20 2006, 06:36
Сообщение #73


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Luxeon, серия Flash.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Potter
сообщение Jul 25 2006, 16:57
Сообщение #74


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Интересен такой вопрос... Как зависит яркость светодиода от тока... Какая зависимость? И какая зависимость при постоянном токе и импульсном.... В моем случае более интересно знать зависимость яркости от тока в импульсном режиме....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 25 2006, 17:38
Сообщение #75


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Potter @ Jul 25 2006, 19:57) *
Интересен такой вопрос... Как зависит яркость светодиода от тока... Какая зависимость? И какая зависимость при постоянном токе и импульсном.... В моем случае более интересно знать зависимость яркости от тока в импульсном режиме....


В данном случае вопрос сложный связан с физиологией человека и однозначно на него тебе никто не ответит. Считается что импульсный ток / скважность = средненоминальному (интегральная доза). Ну и коэффициент потерь на ШИМ. Считается примерно равным 15-20% при 10 кратном ШИМЕ.
Иными словами равнозначно постоянная запитка током 10ма или импульсным током 120ма при скважности 10.

Ну и ещё просто рекомендация. Тут у нас был один парень он советовал исследовать радиоэлектронные схемы в PROTEUS... ну чтобы ничего там не спалить... Я, конечно не против. Вообще изучение нового пакета и получение новых знаний само по себе замечательно и полезно. Но, всё таки, это близко к изучению секса, по энциклопедии с картинками. Тоже поучительно... но как бы сказать ... ощущения не те. smile.gif

Начните делать, включите мозги, и Вы сами поймёте, или увидите глазами, - почему при скважности 16 длительность импульса 1сек не получается .... Ну и многие другие вопросы, на которые не очень хочется отвечать, отпадут сами собой. А появятся новые на которые мы попробуем ответить.... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balun
сообщение Jul 26 2006, 11:10
Сообщение #76


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 34
Регистрация: 26-07-06
Пользователь №: 19 098



Potter, если бы Вы поискали на форуме на leds.ru, то многие вопросы отпали бы сразу.
Вот одна хорошая тема про динамическую индикацию
http://svetovod.fastbb.ru/?1-0-0-00000006-000-0-0-1125664985
Go to the top of the page
 
+Quote Post
23322
сообщение Oct 31 2007, 10:01
Сообщение #77


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 18-10-07
Пользователь №: 31 463



здравствуйте уважаемые. прошу помощи и разъяснить пару весчей.
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=38021
моя тема. Суть такая. Хочу собрать что то похожее на бегущую строку - плату в которой 400 диодов, но чтоб там ничего не "бегало", а просто при нажатии кнопки на компе (в с++) на плате загорался определённый диод. соединение через сом порт.
остановился на выборе платы под управлением ATmega32
http://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...class_19_2_26_1
http://www.ldm-systems.ru/price_konstructors.htm
http://www.ldm-systems.ru/ldm-mp_2.01.htm
сам я программил на дельфи и с++, думаю потребуется Ваши советы.
с Уважением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_=AVR=_*
сообщение Oct 31 2007, 10:08
Сообщение #78





Guests






Надеюсь, тут найдется свободный модератор, который отправит парнишу на недельку в Read Only за злостный кросспостинг и многократный хайджекинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnn062
сообщение Apr 7 2009, 19:52
Сообщение #79





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 7-04-09
Из: Ростовская область
Пользователь №: 47 331



Цитата(GetSmart @ Jul 18 2006, 21:08) *
Ну неееетууу у меня конвертеров. И что?

А вот любой элетронщик должен иметь и уметь пользоваться PCADом! Если у него нет - пусть поставит. Хотя бы PCAD 2002. Даже если не рисовать, так просматривать.

А если мне удобнее работать в PROTEUS, ставить PCAD для просмотра, ведь вы не хотите ставить конвертер в .pdf.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 10:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02351 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016