реклама на сайте
подробности

 
 
> Большие BGA
Torero
сообщение Jan 11 2005, 13:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 646



Выскажете свои соображения, кто пожелает. Микросхема BGA 1704 ножки (42х42) питание в основном в середине микросхемы. Получается так что если слои питания делать из фольги 35 мкм, то переходные отверстия практически полностью перекрывают доступ полигонов питания и земли к центру микросхемы, т. к. зазоры межту КП переходных отверстий 0,4 мм. Как выйти из такой ситуации? Добовлять слоев больше нельзя!
Ктонибудь в россии берется за изготовления следующего:
20 слоев, сверло 0,25-0,3, переходные отверстия лишены КП на внутренних слоях, зазор от края СВЕРЛА!! до проводников на сигнальных слоях 0,19, а лучше 0,1-0,15 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 25)
Jul
сообщение Jan 11 2005, 14:34
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Может быть, Рязанский приборостроительный завод ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torero
сообщение Jan 11 2005, 15:09
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 646



Цитата(Jul @ Jan 11 2005, 18:34)
Может быть, Рязанский приборостроительный завод ?
*



Нет, не берутся категорически!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Jan 12 2005, 05:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



тогда только наши западные соседи...
Финны, шведы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Jan 12 2005, 05:52
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



А зачем Вам внутренние слои питания по 35 мкм ?
Какие же там токи ? По старому советскому ГОСТу - на 35 мкм -
- 0.8 мм на 1 А !!! (Для 18 мкм - в два раза шире).
(а материал c фольгой 35 мкм для многослоек есть ли ?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Jan 12 2005, 11:55
Сообщение #6


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



А почему нет? Есть.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torero
сообщение Jan 13 2005, 13:46
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 646



Цитата(Jul @ Jan 12 2005, 09:52)
А зачем Вам внутренние слои питания по 35 мкм ?
Какие же там токи ? По старому советскому ГОСТу - на 35 мкм -
- 0.8 мм на 1 А !!! (Для 18 мкм - в два раза шире).
(а материал c фольгой 35 мкм для многослоек есть ли ?)
*



Может намылите этот ГОСТ если есть в электронном виде?
Shkutov@mvs.tsure.ru
serjshkutov@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Jan 13 2005, 15:53
Сообщение #8


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(Torero @ Jan 13 2005, 19:46)
Может намылите этот ГОСТ если есть в электронном виде?
Shkutov@mvs.tsure.ru
serjshkutov@yandex.ru
*


Выслал. Правда это не наш старый добрый ГОСТ, а руководство (буржуйское) по выбору ширины проводника в зависимости от толщины фольги и окружающей температуры.

Прикреплён файл по расчету зависимости ширины проводника от тощины фольги, протекающих токов и температуры окружающей среды.Прикрепленный файл  PCB_current_ch.pdf ( 76.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 405


Сообщение отредактировал GKI - Jan 14 2005, 11:36


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LeonY
сообщение Jan 14 2005, 11:04
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



Цитата(GKI @ Jan 13 2005, 18:53)
Цитата(Torero @ Jan 13 2005, 19:46)
Может намылите этот ГОСТ если есть в электронном виде?
Shkutov@mvs.tsure.ru
serjshkutov@yandex.ru
*


Выслал. Правда это не наш старый добрый ГОСТ, а руководство (буржуйское) по выбору ширины проводника в зависимости от толщины фольги и окружающей температуры.

Кстати, этот файл мне кто-то здесь же на форуме и дал... Может он и на FTP лежит.
*


А можно этот файл приклеить к сообщению или выложить на FTP, если его там еще нет???


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Jan 14 2005, 12:10
Сообщение #10


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Прикрепил к предыдущему сообщению. Можно его и на FTP бросить. Может кому-то тоже пригодится.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasha2005
сообщение Jan 15 2005, 13:56
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 505



Если оборудование и качество изготовления производителя позволяет, то не делай сквозные Via.
Полигоны земли и питания в этом случае не будут похожи на решето.


--------------------
Плутарх:
Научись слушать, и ты сможешь извлечь пользу даже из тех, кто говорит правду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vik
сообщение Jan 18 2005, 16:59
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15-01-05
Пользователь №: 1 970



1. Разбейте BGA'шку на четыре условные области (я предпочитаю равные).
2. Поставьте pinescapes в каждой из областей диагонально наружу.

Таким образом на внутреннем плейне Вы получите четыре толстых канала для питаний на границе этих областей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zeroom
сообщение Mar 22 2005, 13:14
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 22-03-05
Из: Пенза
Пользователь №: 3 580



Попробуйте обратиться в Элару
www.elara.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Solik
сообщение Mar 31 2005, 08:07
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 30-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 781



Попробуйте обратиться в
ИТМ и ВТ им. С. А. Лебедева
http://www.lpk.ipmce.ru/index.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genn
сообщение Apr 28 2005, 03:38
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 48
Регистрация: 14-04-05
Пользователь №: 4 146



Как правило, производители микросхем предлагают референсную разводку PCB для каждого типа корпуса, в т. ч. с подведением питания (для ПЛИС Xilinx, Altera - сам пользовался). Вам тоже рекомендую поискать такую информацию. Если не найдете для вашего конкретного случая - посмотрите решения для других микросхем в аналогичном корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DLR
сообщение Apr 28 2005, 13:19
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 15-03-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 3 371



Можно по подробней про рефлексную разводку для Xilinx?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyZ
сообщение Apr 28 2005, 15:48
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 33
Регистрация: 19-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 281



Цитата(DLR @ Apr 28 2005, 17:19)
Можно по подробней про рефлексную разводку для Xilinx?
*


Можно и подробней ...
Хотя, впрочем, каждая схема уникальна и референсную разводку можно использовать лишь как стартовую информацию для создания свой разводки.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  UG_pages_487_492.pdf ( 979.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 603
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DLR
сообщение Apr 29 2005, 04:43
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 15-03-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 3 371



Спасибо, было интересено посмотреть!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение May 15 2005, 19:23
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Torero @ Jan 11 2005, 16:31)
Ктонибудь в россии берется за изготовления следующего:
20 слоев, сверло 0,25-0,3, переходные отверстия лишены КП на внутренних слоях, зазор от края СВЕРЛА!! до проводников на сигнальных слоях 0,19, а лучше 0,1-0,15 мм.


Интересно, чем у Вас дело кончилось? Развести удалось нормально? И изготовил кто-нибудь эту 20-слойку?


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torero
сообщение May 17 2005, 13:20
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 646



Цитата(PCB technology @ May 15 2005, 23:23)
Цитата(Torero @ Jan 11 2005, 16:31)
Ктонибудь в россии берется за изготовления следующего:
20 слоев, сверло 0,25-0,3, переходные отверстия лишены КП на внутренних слоях, зазор от края СВЕРЛА!! до проводников на сигнальных слоях 0,19, а лучше 0,1-0,15 мм.


Интересно, чем у Вас дело кончилось? Развести удалось нормально? И изготовил кто-нибудь эту 20-слойку?
*


Угу, удалось, скоро получу на руки готовые платы. w00t.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SeriouSerg
сообщение Aug 3 2005, 08:44
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 6-06-05
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 5 759



Во сколько обошлось сие чудо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zeroom
сообщение Aug 3 2005, 11:59
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 22-03-05
Из: Пенза
Пользователь №: 3 580



И очень интересно узнать, кто изготовил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение Aug 3 2005, 12:53
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



Цитата
www.elara.ru

А у них цены где нибудь есть, на сайте не вижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torero
сообщение Aug 5 2005, 14:51
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 646



Цитата(SeriouSerg @ Aug 3 2005, 12:44)
Во сколько обошлось сие чудо?
*

43 000 за штуку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Aug 5 2005, 15:01
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Torero @ Aug 5 2005, 18:51)
43 000 за штуку
Рублей, хочется верить? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torero
сообщение Aug 11 2005, 07:05
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 646



Цитата(Evgeny_CD @ Aug 5 2005, 19:01)
Цитата(Torero @ Aug 5 2005, 18:51)
43 000 за штуку
Рублей, хочется верить? biggrin.gif
*


рублей конечно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01593 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016