Выпрямление, Не слишком больших напряжений при не слишком малом токе. Опции

[muravei]

Есть желание модернизировать старинный фонарик-динамку, заменой лампы LED.
Сделал преобразователь (типа блокинга) подключил к немупоследовательно 5 св. диодов, все не плохо.
Но как всегда захотелось улучшить С удвоением выжимаю 6в при 150 мА.Решил попробовать мощный св. диод 3,5в , 300 ма. Но при двухполупер. выпрямлении на шоттках падает 1в.
Может есть какие- нибудь др. способы.(синхронный)

[mov]

Есть Шоттки с малым падением 10BQ015, 30BQ015 и микросхемы (разновидности Step-Up) для питания светодиодов.

[muravei]

Есть Шоттки с малым падением 10BQ015, 30BQ015 и микросхемы (разновидности Step-Up) для питания светодиодов.

0.3 в это не мало, да и на микросхемы нет ресурсов.(не из чего преобразовывать, нет запаса ни тока ни напряжения)

[Alex255]

Есть желание модернизировать старинный фонарик-динамку, заменой лампы LED.
Сделал преобразователь (типа блокинга) подключил к немупоследовательно 5 св. диодов, все не плохо.
Но как всегда захотелось улучшить С удвоением выжимаю 6в при 150 мА.Решил попробовать мощный св. диод 3,5в , 300 ма. Но при двухполупер. выпрямлении на шоттках падает 1в.
Может есть какие- нибудь др. способы.(синхронный)

Может проще один светодиод питать одним полупериодом, второй другим? То есть встречно включить их

[nicom]

В своё время использовал мостик на транзисторах... на не очень большой ток...
по-моему такой...
 Br.bmp ( 21.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

ЗЫ 1.Проверьте, может ошибаюсь, торопился...
2.Для бОльших токов - хорошо бы Бэтту побольше...

[muravei]

В своё время использовал мостик на транзисторах..

Понравилось , промоделировал-выпрямляет.
Транзисторы на ум приходят BD433/434

[Herz]

В своё время использовал мостик на транзисторах..

Понравилось , промоделировал-выпрямляет.
Транзисторы на ум приходят BD433/434

Неплохое решение, но напряжение насыщения у них сопоставимо с прямым падением на Шоттки. Лучшие результаты можно получить с полевиками.

[muravei]

Лучшие результаты можно получить с полевиками.

Возможно, но у них у всех каналы шунтированы диодами , и возможно, это может помешать.

[nicom]

Лучшие результаты можно получить с полевиками.

Возможно, но у них у всех каналы шунтированы диодами , и возможно, это может помешать.

...ну, так кто нибудь приведет схему выпрямителя на полевиках? (действительно работающую...)
Они реально существуют, или надо изобретать велосипед? ...


Хорошая задачка к пятнице... для схемотехников...

[muravei]

Хорошая задачка к пятнице... для схемотехников...

Схемку то нарисовать можно, надо только вот найти полевики без диодов и с напр. отсечки в непосредственной близости от нуля....А в остальном все хорошо.

[nicom]

Схемку то нарисовать можно, надо только вот найти полевики без диодов и с напр. отсечки в непосредственной близости от нуля....А в остальном все хорошо.

...А с диодами исток-подложка...
и с напряжением порога больше нуля?

... ведь в схеме на биполярных транзисторах входное напряжение больше напряжения падения...
Задача ведь не в том, что бы работать в области 0В (или около), а что бы уменьшить потери при выпрямлении...

[Herz]

Хорошая задачка к пятнице... для схемотехников...

Схемку то нарисовать можно, надо только вот найти полевики без диодов и с напр. отсечки в непосредственной близости от нуля....А в остальном все хорошо.

А чем Вам мешают диоды? Возьмите Р- и N-канальную пары и включите диодами навстречу. Немного сложнее найти МОСФЕТы с низким порогом включения, но можно покумекать, как организовать им управление с вольтодобавкой или даже приспособить готовые драйверы. Единичное устройство не должно ведь обязательно быть дешёвым?

[muravei]

А чем Вам мешают диоды? Возьмите Р- и N-канальную пары и включите диодами навстречу.

Включили. Пошел дым.
Допустим , при + откроются левый верхн и правый нижн. и ток рванет через прямовлюченные диоды ,левого нижн и правого верхн. , мимо нагрузки.

Немного сложнее найти МОСФЕТы с низким порогом включения, но можно покумекать, как организовать им управление с вольтодобавкой или даже приспособить готовые драйверы.

Злектричества и так не хватает!

[nicom]

А чем Вам мешают диоды? Возьмите Р- и N-канальную пары и включите диодами навстречу. Немного сложнее найти МОСФЕТы с низким порогом включения, но можно покумекать, как организовать им управление с вольтодобавкой или даже приспособить готовые драйверы. Единичное устройство не должно ведь обязательно быть дешёвым?

О-О-О!!! Да,
Именно покумекать...

Хороший мостик практически без падения напряжения... мечта...

Включили. Пошел дым.
Допустим , при + откроются левый верхн и правый нижн. и ток рванет через прямовлюченные диоды ,левого нижн и правого верхн. , мимо нагрузки.

...значит не так включили...

ЗЫ... терпение, терпение...открою секрет... вчера "докумекал"... работает...
Задачка для мозгов...

[muravei]

вчера "докумекал"... работает...
Задачка для мозгов...

Ну как там с мозгами?
мне ничего, окромя как поставить по два в каждое плече, на ум не пришло

[nicom]

...посмотрите, покритикуйте...
примерно так...
На пальцах - транзисторы работают на инверсной ветви характеристики, когда на сток-исток приходит обратное "обычному" напряжение. Для правильной работы используем вольтдобавку. Встроенные диоды исток - подложка так и остаются диодами, на которых осуществляется первичное выпрямление... При этом, как и на обычном PN переходе в кремнии падает около тех же 0.7В. А вот на втором периоде, когда оказывается заряжен конденсатор, на затвор приходит напряжение уже больше , чем на канале, т.е. больше, чем необходимо для открытия канала и в этот момент транзистор "дооткрывается" и вместо 0.7В на нем падает напряджение равное проходящему току умноженному на сопротивление канала. А в современных транзисторах сопротивление мало - встречаются сопротивления каналов - десятки милли Ом. Для выпрямления напряжений больше допустимых для Uзи необходимо заменить диод стабилитроном, а так же последовательно с конденсатором включить токоограничивающий резистор. Если посмотреть осциллографом форму выпрямленного напряжения, то можно заметить 2 "зубца" в начале и в конце выпрямленной кривой - в те моменты, когда напряжение затвор - исток меньше порогового и выпрямление осуществляется встроенным диодем (те же 0.7В). Что бы еще больше увеличить КПД - ставим диоды "товарища Шоттки" параллельно сток - исток или выбираем транзисторы с меньшим пороговым напряжением.

Прикрепленные файлы

 BRIDGE1.bmp ( 21.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[deemon]

Как я мыслю , основная проблема в таких схемах - это необходимость хорошо открывать полевики . А для этого на затворы нужно подавать напряжение порядка 5-10 вольт . А если нам надо выпрямить , например , 3 вольта - то напряжения не хватит . Работать-то оно как-то будет , но сопротивление открытых каналов полевиков не достигнет минимального значения , и КПД при большом токе не будет лучше , чем у моста на диодах Шоттки . Так что , как мне кажется , схема такого выпрямителя не может быть совсем уж простой , тут нужно организовать повышающий преобразователь , а для управления затворами применять либо компараторы , либо транзисторные схемы сравнения . То есть , когда входная синусоида становится выше выпрямленного напряжения - мы открываем соответствующее плечо моста . А когда закрывать ? Вопрос тоже не совсем очевидный , возможно придётся использовать датчик тока . Кстати , и для надёжного закрывания полевика независимо от напряжения на его стоке и истоке - желательно подавать на затвор достаточное напряжение запирания , которое тоже должен давать повышающий преобразователь .
Короче говоря - вот сколько разной шняги нужно , чтобы проэмулировать простой выпрямительный диод

[nicom]

... - это необходимость хорошо открывать полевики . А для этого на затворы нужно подавать напряжение порядка 5-10 вольт . А если нам надо выпрямить , например , 3 вольта - то напряжения не хватит ...

...посмотрите, например:

 irlml6401.pdf ( 142.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 223

порог - 0.5В... - это пример P-канального... как Вам 4.3 Амперный ключ в SOT23 ?

добавлю еще и N-канальный  irlml2502.pdf ( 126.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178

...

...и КПД при большом токе не будет лучше , чем у моста на диодах Шоттки ...

...а если посчитать... например, у рекомендованного 10BQ015 в данном обсуждении, при токе 1А падает, извините, 0.35В, в то же время у этого полевика при напряжении 4.5В на затворе (сопротивление 50мОм * 1А = 50мВ ... вот Вам и разница, да еще 2 плеча у моста...)

...хотя, согласен, не для каждой задачи может подойти "универсальная таблетка от всех болезней"...

[muravei]

...а если посчитать... например, у рекомендованного 10BQ015 в данном обсуждении, при токе 1А падает, извините, 0.35В, в то же время у этого полевика при напряжении 4.5В на затворе (сопротивление 50мОм * 1А = 50мВ ... вот Вам и разница, да еще 2 плеча у моста...)

Если посмотреть тщательнее . то у этого полевика при 2,5 в сопротивление канала 85мОм , а у Н- канального еще меньше, так что в этом плане нормально, а в остальном я еще не разобрался.

[nicom]

...еще чуть чуть дополнение... некоторое ограничение...
...Обратите внимание, что ток через диод подложки меньше, чем через канал...

...ну, и еще чуть - чуть...

...не сказал, схема не годится для выпрямления синусоидального тока...

а для прямоугольного желательно в цепи истоков установить небольшие L, что бы избежать сквозных токов...