Посоветуйте где ошибаюсь в ИБП на TL494 Опции

[maxcy]

морочусь уже долго и нудно. собрал схемку приведеную ниже в качестве транзисторов взял полевики
irlml2502 до этого брал биполярники, транс собран на EFD 20/10/7 первички по 7 втков вторичка 5 нагрузил на 1 Ком. вобщем когда включаю питание начинает валить порядка 800 мА даже на холостом ходу. проверял всё и перекрытие импульсов (всунул делитель на мёртвое время) и не запираемость в нуле всё равно транзисторы греются и вообще всё как то коряво. Подскажите где не прав.

[Nixon]

Эмиттеры ключей tl494 болтаются в воздухе. Нижний igbt включен неправильно.

[maxcy]

Эмиттеры ключей tl494 болтаются в воздухе. Нижний igbt включен неправильно.

это схематически не хотел долго выресовывать трансы там полевые и включены правельно. а эмитеры сидят на затворе полевика

[Самурай]

морочусь уже долго и нудно. собрал схемку приведеную ниже в качестве транзисторов взял полевики
irlml2502 до этого брал биполярники, транс собран на EFD 20/10/7 первички по 7 втков вторичка 5 нагрузил на 1 Ком. вобщем когда включаю питание начинает валить порядка 800 мА даже на холостом ходу. проверял всё и перекрытие импульсов (всунул делитель на мёртвое время) и не запираемость в нуле всё равно транзисторы греются и вообще всё как то коряво. Подскажите где не прав.

Уж не знаю, что у Вас за транзисторы нарисованы, но один из них (как минимум) включен не правильно. И скорее всего нижний. Сложно сказать по рисунку, где там у него сток а где исток, но очень похоже, что именно они и перепутаны. Удивительно, что ток всего лишь 0.8А)).

[maxcy]

Уж не знаю, что у Вас за транзисторы нарисованы, но один из них (как минимум) включен не правильно. И скорее всего нижний. Сложно сказать по рисунку, где там у него сток а где исток, но очень похоже, что именно они и перепутаны. Удивительно, что ток всего лишь 0.8А)).

Ещё раз повтряю это ошибка в рисунке но не в схеме.

[Самурай]

Ещё раз повтряю это ошибка в рисунке но не в схеме.

Ну, тогда как вариант, можно проверить насыщение трансформатора. Какая кстати частота? 7 витков первички, как-то маловато.

[SunnyDevil]

Ещё раз повтряю это ошибка в рисунке но не в схеме.

Схема неправильная, но помогите разобраться почему не работает!

Теперь в тему. Добавь резисторы с затворов полевиков на землю по 150 Ом. Ножку №3 посади на землю.

И вообще сама идея использования выходного каскада этой микросхемы какая-то не такая. там транзисторы должны на землю затворы тянутьдля открытия. Поставь P-канал и переверни питание трансформатора, должно заработать сразу. Естественно с верхним замечанием.

[Сергей Борщ]

Ещё раз повтряю это ошибка в рисунке но не в схеме.

Люкс! "Схема у меня правильная, но не работает. Вот нарисовал что-то похожее, но неправильно. Думайте, телепатируйте." Так нарисуйте правильную, с полевиками, можно будет не гадать.

[maxcy]

Схема неправильная, но помогите разобраться почему не работает!

Теперь в тему. Добавь резисторы с затворов полевиков на землю по 150 Ом. Ножку №3 посади на землю.

И вообще сама идея использования выходного каскада этой микросхемы какая-то не такая. там транзисторы должны на землю затворы тянутьдля открытия. Поставь P-канал и переверни питание трансформатора, должно заработать сразу. Естественно с верхним замечанием.

нога №3(обратная связь) на земле опять просто не указал на схеме а вот с резисторами щас попробую но когда гружу транзистор прямо на активную нагрузку, то импульсы на резисторы нормальные т.е транзистор таки заперт единственное г... , это, что задний фронт потянутый какой то.


ПРОШУ!

[Nixon]

А какой фронт вы собирались увидеть? Чем вы разряжаете затворы?

[maxcy]

А какой фронт вы собирались увидеть? Чем вы разряжаете затворы?

ёмкость этого транзистора очень мала и поэтому ничем я затвор и не разряжаю, а наносекунды на выключение по паспорту лишь тому подтверждение.

[SunnyDevil]

ёмкость этого транзистора очень мала и поэтому ничем я затвор и не разряжаю, а наносекунды на выключение по паспорту лишь тому подтверждение.

Прятно на форуме получать положительные эммоции. Особенно от таких аргументированных ответов. Резисторы поставьте и cross-conductance сама раствориться в воздухе...

[maxcy]

Прятно на форуме получать положительные эммоции. Особенно от таких аргументированных ответов. Резисторы поставьте и cross-conductance сама раствориться в воздухе...

вы не совсем правы по паспорту время выключения 22 нс я вижу фронт в 2-3 мс вы посмотрите доку, а схема работает на 60 КГц. этот транз мы использовали и раньше и проблем с фронтом небыло и быть не может. до этого я ставил туда биполярный эфект был тот же. Т.е. это проблема микросхемы, а не поливика.

ладно согласен гоню, надо разряжать. но остаётся вопрос что будет происходить в паузу когда импульсов управления нет

[SunnyDevil]

В чем я не совсем прав, если у вас время закрытия ровно в 100 раз больше паспортного?

Что будет? Трансформатор будет трансформаторить, транзисторы - транзисторить, микросхема - микросхемить!

Ничего происходить не будет. Пауза для того и нужна чтобы все нормально закрылись перед тем как открыться. У вас есть 2х канальный осцилограф? Пришлите картиники парных напряжений поступающих на затворы, парных напряжений на стоках, и напряжения на затворе+напряжение на стоке.

Сообщение отредактировал SunnyDevil - Jun 12 2007, 13:31

[maxcy]

В чем я не совсем прав, если у вас время закрытия ровно в 100 раз больше паспортного?

Что будет? Трансформатор будет трансформаторить, транзисторы - транзисторить, микросхема - микросхемить!

Ничего происходить не будет. Пауза для того и нужна чтобы все нормально закрылись перед тем как открыться. У вас есть 2х канальный осцилограф? Пришлите картиники парных напряжений поступающих на затворы, парных напряжений на стоках, и напряжения на затворе+напряжение на стоке.

надо фоткать. ну вобщем плюнул решил взять tl598 там хоть мороки с разрядом не будет. Но по поводу транса в нулевой паузе остаётся вопрос. Ток протикает сердечник по петле гистерезиса уходит вверх, энергия накапливается, а потом пауза причём путь для размагничивания только через нагрузку.
Дальше всё равно не понимаю почему транзисторы греются, возможность сквозника отсутствует я насильно всенул мёртвое время и сделал его не маленьким.

[SunnyDevil]

А может просто частота маленькая на такой транс и у вас банально насыщается сердечник? надобы глянуть на токи через транзистор...

[maxcy]

А может просто частота маленькая на такой транс и у вас банально насыщается сердечник? надобы глянуть на токи через транзистор...

это первое что пришло мне в голову, но трансформатор не греется, а часто порядка 16 КГц по осцилографу

[Самурай]

это первое что пришло мне в голову, но трансформатор не греется, а часто порядка 16 КГц по осцилографу

16КГц??????? Ну как же так, так совсем не годится))) Именно жуткое насыщение трансформатора Вы и имеете!!!! А сам транс и не будет греться, греться там нечему, 7 жалких витков обмотки наверно сопротивление поменьше дадут, чем транзисторы).
Сами прикиньте изменение B за период, и все станет ясно))

[maxcy]

16КГц??????? Ну как же так, так совсем не годится))) Именно жуткое насыщение трансформатора Вы и имеете!!!! А сам транс и не будет греться, греться там нечему, 7 жалких витков обмотки наверно сопротивление поменьше дадут, чем транзисторы).
Сами прикиньте изменение B за период, и все станет ясно))

гоню опять не как к клаве не привыкну 60 КГц

[Самурай]

гоню опять не как к клаве не привыкну 60 КГц

Блин, не надо так пугать народ))))
А с насыщением тогда у Вас все должно быть в порядке. Значит транзисторы, как уже выше говорилось, не полностью открываются/закрываются или делают это очеееень медленно))

А к клаве привыкайте.

[maxcy]

Блин, не надо так пугать народ))))
А с насыщением тогда у Вас все должно быть в порядке. Значит транзисторы, как уже выше говорилось, не полностью открываются/закрываются или делают это очеееень медленно))

А к клаве привыкайте.

может быть, щас всуну tl598 там выход с активным выключением транзисторов. Я вот подумал тут поскольку обратную связь я не завёл может быть наверно такая ситуация как асиметрия импульсов управления и сердечник из-за неравенства вольт секундных площадей удёт в насыщение а?

[Vlas]

может быть, щас всуну tl598 там выход с активным выключением транзисторов. Я вот подумал тут поскольку обратную связь я не завёл может быть наверно такая ситуация как асиметрия импульсов управления и сердечник из-за неравенства вольт секундных площадей удёт в насыщение а?

Попробуй ещё КА3525, там пуш-пулльный выход, будет "активное" запирание транзисторов. А вообще есть драйверы специально для этого: IR4427 или МС33152. Использовав такое, можно было и tl494 оставить
P.S. Время выключения (твои 22 нс) измеряется относительно момента спада напряжения на затворе. Если ёмкость затвора разряжается 2-3 мс(мкс?), то чтобы получить время спада тока стока, надо к 2-3 мкс прибавить 22 нс(бвагага)

Сообщение отредактировал Vlas - Jun 14 2007, 13:14

[maxcy]

вобщем взял Tl598 собррал с более мощными транзисторами и.... спалил микросхемы (был в шоке). Пошол дальше и понял чё ж я дурак такое собрал в затвор резистор не вунул и выходной каскад сгорел. Ещё добавил обратну связь и задышало. Остался не понятный мне вопрос ножка feedback в доке включается в цепь компенсации тока но я не понимаю механизм её работы и можно ли без неё???

[SunnyDevil]

вобщем взял Tl598 собррал с более мощными транзисторами и.... спалил микросхемы (был в шоке). Пошол дальше и понял чё ж я дурак такое собрал в затвор резистор не вунул и выходной каскад сгорел. Ещё добавил обратну связь и задышало. Остался не понятный мне вопрос ножка feedback в доке включается в цепь компенсации тока но я не понимаю механизм её работы и можно ли без неё???

Компенсации какого тока? Эта ножка используется для ограничения максимальной скважности на вхыодных транзисторах вне зависимости от ошибок. И она управляется напрямую напряжением, в отличие от тех же усилителей ошибок.

[maxcy]

Компенсации какого тока? Эта ножка используется для ограничения максимальной скважности на вхыодных транзисторах вне зависимости от ошибок. И она управляется напрямую напряжением, в отличие от тех же усилителей ошибок.

подожди я думал ограничевание скважности происходит через DTC(мёртвое время), а FEEDBACK это выход с усилителей ошибки.

[SunnyDevil]

подожди я думал ограничевание скважности происходит через DTC(мёртвое время), а FEEDBACK это выход с усилителей ошибки.

Да. Абсолютно верно. Но в этой микросхеме есть 2 способа управления скважностью.

[maxcy]

Да. Абсолютно верно. Но в этой микросхеме есть 2 способа управления скважностью.

так, давай выкладывай второй.

[Ne-X-uS]

так, давай выкладывай второй.

Способы упраления скважностью TL494 хорошо описано в книге А.В.Головков, В.Б.Любицкий - Блоки питания для системных модулей IBM PC-XT_AT искать её можно здесь: http://ihtik.lib.ru/
dreamhost_electrotehn_4janv2007.html
здесь: http://download2.nehudlit.ru/nehudlit/self0665/golovkov.rar
или здесь: http://powerbook.org.ru/books/house_supply/pc/at_psu.djvu
Помойму она не чем не отличается от Tl598.

Сообщение отредактировал Ne-X-uS - Jun 21 2007, 20:46

[maxcy]

Способы упраления скважностью TL494 хорошо описано в книге А.В.Головков, В.Б.Любицкий - Блоки питания для системных модулей IBM PC-XT_AT искать её можно здесь: http://ihtik.lib.ru/
dreamhost_electrotehn_4janv2007.html
здесь: http://download2.nehudlit.ru/nehudlit/self0665/golovkov.rar
или здесь: http://powerbook.org.ru/books/house_supply/pc/at_psu.djvu
Помойму она не чем не отличается от Tl598.

покорнейши благодарен

[maxcy]

Нужна очень серъёзная помощь в разработке блока питания на TL598 если есть специалисты очень высокого уровня просьба откликнутся и помочь даже возможно не бесплатно

[maxcy]

опять я не как не могу успокоится. Собрал схему она работает но коряво оснавная проблема потредляет от источника мощности в три раза больше чем потребляется в нагрузке.




импульсы управления одного канала имеют вид такой, а также они реагируют на изменение напряжения


вот основная загадка для меня форма напряжения сток-исток транзистора и импульс управления. Просто полтергейст какой-то


соответственно напряжение на одной из первичек вот такое карябное



напряжение на вторичке соответственно глюки такие же

ток через дросель такое чувство что в резонансе но как-то он вроде и в ноль идёт



Может это обратные диоды на транзисторах открываются я уже просто запарился. ПОДСКАЖИТЕ куда энергия девается!!!!

Сообщение отредактировал maxcy - Jul 12 2007, 07:11

[Bludger]

опять я не как не могу успокоится. Собрал схему она работает но коряво оснавная проблема потредляет от источника мощности в три раза больше чем потребляется в нагрузке.




импульсы управления одного канала имеют вид такой, а также они реагируют на изменение напряжения


вот основная загадка для меня форма напряжения сток-исток транзистора и импульс управления. Просто полтергейст какой-то


соответственно напряжение на одной из первичек вот такое карябное



напряжение на вторичке соответственно глюки такие же

ток через дросель такое чувство что в резонансе но как-то он вроде и в ноль идёт



Может это обратные диоды на транзисторах открываются я уже просто запарился. ПОДСКАЖИТЕ куда энергия девается!!!!

Во-первых, что за 300 Ом в гейтах?! 22 Ом максимум, а лучше 10, а еще лучше напрямки - но это уже от лайаута зависит.
Во-вторых, кондера на питании не видно. Только на схеме его нет? Его тоже надо близко к трансу ставить...

[Vlas]

Да, действительно, резисторы в затворах совсем великоваты. Из-за этого может быть и несимметрия, которую мы наблюдаем.
На чём трансформатор и как намотан?
Ежели звенит всё - ставь параллельно первичке демпфирующую RC- цепь.

Сообщение отредактировал Vlas - Jul 12 2007, 07:50

[Bludger]

На чём трансформатор и как намотан?
Ежели звенит всё - ставь параллельно первичке демпфирующую RC- цепь.

Ага, тоже подумал - типа как дроссель с намагничиванием бодаются

[maxcy]

На чём трансформатор и как намотан?

EFD 30/15/9 N87, нагрузка где-то 100Ом напряжение стабилизации 27В

300Ом в гейте потому что спалил одну микросхему включив без резистора пиковый ток TL598 маленький поэту расчитал что якобы ёмкость к/з в момент пуска. А с кандёром по питанию не понял где. думал что выход источника +10В имеет на выходе ёмкость.

Ежели звенит всё - ставь параллельно первичке демпфирующую RC- цепь.

не звенит что самое странное

[Vlas]

EFD 30/15/9 N87, нагрузка где-то 100Ом напряжение стабилизации 27В

300Ом в гейте потому что спалил одну микросхему включив без резистора пиковый ток TL598 маленький поэту расчитал что якобы ёмкость к/з в момент пуска. А с кандёром по питанию не понял где. думал что выход источника +10В имеет на выходе ёмкость.
не звенит что самое странное

Насчёт кандёра - у тебя ещё провода определённой длины от источника, ток потребления - импульсный, поэтому на проводах(например, на их индуктивности) падать может прилично. Звенит - на картинах видно. Ничего странного. Нужна ли тебе гальваническая развязка с прочностью 3 кВ, и сколько витков на трансе?
Если микросхема выдаёт такой маленький ток - лучше ставить драйвер(уже писал в этой ветке) - недорого. На крайняк - хотя бы двухтактный каскад на комплементарных транзисторах(ну... например, даже КТ814 - КТ815) в затворе у каждого полевика.

Сообщение отредактировал Vlas - Jul 12 2007, 08:09

[Bludger]

EFD 30/15/9 N87, нагрузка где-то 100Ом напряжение стабилизации 27В

300Ом в гейте потому что спалил одну микросхему включив без резистора пиковый ток TL598 маленький поэту расчитал что якобы ёмкость к/з в момент пуска. А с кандёром по питанию не понял где. думал что выход источника +10В имеет на выходе ёмкость.

Зазор в трансе есть? Если есть, то какой?
С 15мА в гейт полевик будет возиться как тюлень на берегу, и неудивительно что КПД как у паровоза.. Да и открываться в ненужный момент может только так.
А кондер по питанию - обязательно! И как можно ближе к трансу!

[maxcy]

Насчёт кандёра - у тебя ещё провода определённой длины от источника, ток потребления - импульсный, поэтому на проводах(например, на их индуктивности) падать может прилично. Звенит - на картинах видно. Ничего странного. Нужна ли тебе гальваническая развязка с прочностью 3 кВ, и сколько витков на трансе?
Если микросхема выдаёт такой маленький ток - лучше ставить драйвер(уже писал в этой ветке) - недорого. На крайняк - хотя бы двухтактный каскад на комплементарных транзисторах(ну... например, даже КТ814 - КТ815) в затворе у каждого полевика.

делаю собственно ради гальванической развязки (обратную связь потом заведу развязаную) витки первички по 9 вторички по 21 витку. с комплементарной подумать надо но на рынок переуа не охота.

[Vlas]

двухтактный каскад на комплементарных транзисторах(ну... например, даже КТ814 - КТ815) в затворе у каждого полевика.

Извиняюсь - транзисторы лучше мощнее. Я в одном девайсе у себя поставил BD787 BD788 (на 4 А). Тоже неохота было на рынок переться

[maxcy]

Вроде учёл все пожелания схема ниже

но напряжени на первичке прекекунтое но ушла ВЧ составляющая ну а две ненужных полочки активного режима (как я считаю) остались

[Vlas]

Вроде учёл все пожелания схема ниже

но напряжени на первичке прекекунтое но ушла ВЧ составляющая ну а две ненужных полочки активного режима (как я считаю) остались

Так а резисторы в затворах так и остались? С5 С6 ИМХО можно, в принципе, поменьше.ВЧ составляющую под звоном я и имел ввиду, её обычно давят.Картина имхо несколько изменилась на лучшую. А что с мощью? Пока не разберёшься с "драиньем" полевиков, с КПД будут проблемы.

[maxcy]

Так а резисторы в затворах так и остались? С5 С6 ИМХО можно, в принципе, поменьше.ВЧ составляющую под звоном я и имел ввиду, её обычно давят.Картина имхо несколько изменилась на лучшую. А что с мощью? Пока не разберёшься с "драиньем" полевиков, с КПД будут проблемы.

поменял резисторы гейтов на 100Ом эфект нулевой. вот если посмотреть на напряжение видно полку ровненькую это транзюк открыт, а вот до и после полки гон какой то. там осцилограмма есть где напряжение на поливике и импульс управления так там видно только импульс пришол транзюк открылся без задержек(больших), а вот до и после импульса на транзисторе гон.

Зазор в трансе есть? Если есть, то какой?
С 15мА в гейт полевик будет возиться как тюлень на берегу, и неудивительно что КПД как у паровоза.. Да и открываться в ненужный момент может только так.
А кондер по питанию - обязательно! И как можно ближе к трансу!

зазор есть но малюсенький в толщину ленты скотча.

[Vlas]

поменял резисторы гейтов на 100Ом эфект нулевой. вот если посмотреть на напряжение видно полку ровненькую это транзюк открыт, а вот до и после полки гон какой то. там осцилограмма есть где напряжение на поливике и импульс управления так там видно только импульс пришол транзюк открылся без задержек(больших), а вот до и после импульса на транзисторе гон.

А эффект от такой замены и будет близок к нулю. Гон - это, наверное, т.н. эффект Миллера. Через эти 100 Ом не успевает разряжаться ёмкость затвора, и при этом она ещё начинает заряжаться через ёмкость сток-затвор транзистора.Транзисторы сильно тёплые?Я смотрел, вроде довольно шустрые. Даже если из расчёта 200 мА - резисторы 50 Ом, так что совсем уж ты перебдел. А лучше - ещё меньше.

[maxcy]

А эффект от такой замены и будет близок к нулю. Гон - это, наверное, т.н. эффект Миллера. Через эти 100 Ом не успевает разряжаться ёмкость затвора, и при этом она ещё начинает заряжаться через ёмкость сток-затвор транзистора.Транзисторы сильно тёплые?Я смотрел, вроде довольно шустрые. Даже если из расчёта 200 мА - резисторы 50 Ом, так что совсем уж ты перебдел. А лучше - ещё меньше.

поставил 10Ом эфект нулевой.
вот скажите в мостовой схеме есть интервал когда открыты два транзистора (сначала диагональ, а потом оба нижних), тем самым обеспечиваем ноль на обмотке трансформатора. А здесь в нулевой момент управления оба заперты должны быть, и куда реактивная составляющаая замкнётся?

[Vlas]

поставил 10Ом эфект нулевой.
вот скажите в мостовой схеме есть интервал когда открыты два транзистора (сначала диагональ, а потом оба нижних), тем самым обеспечиваем ноль на обмотке трансформатора. А здесь в нулевой момент управления оба заперты должны быть, и куда реактивная составляющаая замкнётся?

Я думаю, частично - в рассеяние(сейчас - уже в демпферную цепь, синусоидальная составляющая в напряжении первички), частично - в нагрузку. В мосте -- ситуация такая же. Желательно, чтоб в паузе (в нулевой момент) эти колебания "затухли" и на первичке установился ноль к моменту открывания следующего транзистора. Если картина напряжения на первичке у тебя по сравнению с последней прицепленой не изменилась, то реактивная составляющая на тепловой режим транзисторов влиять не должна.

[maxcy]

просто вопрос почему на транзисторе напряжение в момент отсутствия импульса управления изменяется таким загадочным образом что такое чувство что он преоткрыт. и влияет ли обратный диод может какато цепь?

[Bludger]

вот скажите в мостовой схеме есть интервал когда открыты два транзистора (сначала диагональ, а потом оба нижних), тем самым обеспечиваем ноль на обмотке трансформатора. А здесь в нулевой момент управления оба заперты должны быть, и куда реактивная составляющаая замкнётся?

В мосте (классическом) транс в паузе тоже "брошен" в воздухе. В любом случае выходная обмотка "прижата" к земле током дросселя (ток дросселя гораздо больше тока намагничивания), и в паузе присутствуют колебания только от индуктивности рассеяния.

[Vlas]

просто вопрос почему на транзисторе напряжение в момент отсутствия импульса управления изменяется таким загадочным образом что такое чувство что он преоткрыт. и влияет ли обратный диод может какато цепь?

В паузе происходят затухающие колебания, обусловленные индуктивностью рассеяния и всевозможными емкостями (монтажа, транзистора, трансформатора...), а также параметрами демпферной цепи. Резистор в ней снижает добротность этих колебаний. В твоём случае обратный диод открываться не должен. Такую картину ИМХО, ты видишь из-за того что, выражаясь очень по-простому, резистор маловат, а кондер великоват, частота этих колебаний низка, а добротность немалая.

[maxcy]

В паузе происходят затухающие колебания, обусловленные индуктивностью рассеяния и всевозможными емкостями (монтажа, транзистора, трансформатора...), а также параметрами демпферной цепи. Резистор в ней снижает добротность этих колебаний. В твоём случае обратный диод открываться не должен. Такую картину ИМХО, ты видишь из-за того что, выражаясь очень по-простому, резистор маловат, а кондер великоват, частота этих колебаний низка, а добротность немалая.

но просто неужели эти паразитные эфекты настолько велики что кпд=20%

[Vlas]

но просто неужели эти паразитные эфекты настолько велики что кпд=20%

Да нет, КПД валит что-то другое. А какой номинал дросселя и частота?И посмотреть бы ток транзисторов, какую часть занимает "треугольная" составляющая.

[maxcy]

Да нет, КПД валит что-то другое. А какой номинал дросселя и частота?И посмотреть бы ток транзисторов, какую часть занимает "треугольная" составляющая.

если вы не против я завтра дам осцилограммы.

[Vlas]

если вы не против я завтра дам осцилограммы.

Не против

[Ne-X-uS]

А транзисторы нормально закрываются???

[maxcy]

А транзисторы нормально закрываются???

Пвадалжаем разгавор .
токи через транзистор во какие

[Vlas]

Пвадалжаем разгавор .
токи через транзистор во какие

Пвадалжаем
В токах присутствует весьма большая индуктивная ("треугольная") составляющая, которая греет транзисторы, и которую обычно стремятся сделать не более 20 % от номинального импульсного значения тока(т.е., тока нагрузки, трансформированного в первичку). Сопоставив с формой тока дросселя(ток явно прерывистый), могу сказать, что большая часть этой реактивной составляющей многом обеспечена этой самой пульсацией тока дросселя. Короче, индуктивность последнего надо ощутимо увеличить. Если есть LC-метр, неплохо бы померять индуктивность первичной полуобмотки и, зная временные параметры сигнала, посчитать амплитуду реактивной составляющей без нагрузки.Какая, кстати, частота? Её можно приподнять?

Сообщение отредактировал Vlas - Jul 13 2007, 08:41

[Vlas]

... в паузе (в нулевой момент) ... то реактивная составляющая на тепловой режим транзисторов влиять не должна.

В паузе - не должна, а в открытом состоянии влияет непосредственно.

[maxcy]

частота около 57 кГц.

[Петрик]

Короче, индуктивность последнего надо ощутимо увеличить

Если она (индуктивность) неправильно посчитана, то на LC-метре будет нормуль, а под нагрузкой сердечник будет входить в насыщение

[maxcy]

в насыщение кто дроссель?

Сообщение отредактировал maxcy - Jul 19 2007, 06:36

[htla]

Энергия накопленная в трансформаторе возвращается через диод транзистора (работает как высоковольтный стабилитрон) в источник питания (конденсатор), поэтому происходит нагрев транзистора. Уменьшай DeadTime и ограничивай скорость нарастания напряжения на истоке.

Посмотри здесь

[maxcy]

Энергия накопленная в трансформаторе возвращается через диод транзистора (работает как высоковольтный стабилитрон) в источник питания (конденсатор), поэтому происходит нагрев транзистора. Уменьшай DeadTime и ограничивай скорость нарастания напряжения на истоке.

Посмотри здесь

DeadTime уменьшай не уменьшай, а если преобразователь работает то существует пауза обусловленая ШИМ регулиррованием. второе-через диод это в идеале, а в реале колебательный характер, значит не только через диод и для этого демпфирующая цепь паралельно первичкам. А теперь где я не прав?

[Алексей Непочато...]

"делаю собственно ради гальванической развязки"
И какая же в последней приведенной схеме будет гальваническая развязка, если выход со входом обратной связью объединены?

Сообщение отредактировал Алексей Непочатов - Jul 26 2007, 09:54

[Vlas]

Энергия накопленная в трансформаторе возвращается через диод транзистора (работает как высоковольтный стабилитрон) в источник питания (конденсатор), поэтому происходит нагрев транзистора...

Чё-т совсем сложно. При определенных условиях такое может быть, но не здесь. Да и я что-то сомневаюсь, что диод транзистора может работать как стабилитрон.
2 maxcy
С дросселем и с токами разобрался?

Сообщение отредактировал Vlas - Jul 30 2007, 11:07

[Алексей Непочато...]

Да и я что-то сомневаюсь, что диод транзистора может работать как стабилитрон.

Не сомневайтесь, посмотрите даташит на любой полевик с защитным диодом, найдете параметр "Drain-source Breakdown Voltage".

[maxcy]

Чё-т совсем сложно. При определенных условиях такое может быть, но не здесь. Да и я что-то сомневаюсь, что диод транзистора может работать как стабилитрон.
2 maxcy
С дросселем и с токами разобрался?

добавил индуктивности в дроссель вроде лучше стало но вот засада, я ведь собираю на монтажке куча проводов и наверно вылизать такое нереально надо делать плату, и только тогда вылизовать до конца

"делаю собственно ради гальванической развязки"
И какая же в последней приведенной схеме будет гальваническая развязка, если выход со входом обратной связью объединены?

это щас пока я отрабатываю силовую часть, потом заведу нормально

[Vlas]

Не сомневайтесь, посмотрите даташит на любой полевик с защитным диодом, найдете параметр "Drain-source Breakdown Voltage".

Есть в тех же даташитах целая таблица, назывемая "Source-Drain Diode".
"Drain-source Breakdown Voltage" - это напряжение, при котором наступает пробой транзистора(или утечка, которая может привести в дальнейшем к необратимым последствиям). Диод не работает, как стабилитрон, у него другое назначение - при работе, например, в мостовой схеме на индуктивную нагрузку, происходит рекуперация(возврат) энергии в ИП черз открытые диоды.

[Алексей Непочато...]

Есть в тех же даташитах целая таблица, назывемая "Source-Drain Diode".
"Drain-source Breakdown Voltage" - это напряжение, при котором наступает пробой транзистора(или утечка, которая может привести в дальнейшем к необратимым последствиям).

Спасибо за разъяснение. С толку сбило то, что везде приводятся схемы Unclamped Inductive Test Circuit - как-будто более-менее нормальный режим работы тестируют

[ISD]

Поставьте емкость последовательно с общим первички, это уберет несимметричность.
Хорошо было бы увидеть картину на затворе ключа при включении в растянутом виде - картинка должна быть, как из даташита. Полочки в деад тайм - результат работы магнитной системы транс - дроссель, скорее всего проблема с трансом - индуктивность рассеяния велика.

[maxcy]

Поставьте емкость последовательно с общим первички, это уберет несимметричность.

ток там в одну сторону протекает, кондюк зарядится и всё процес на этом завершится