Проблема с программатором ""5-проводков"", Помогите прошить МК Опции

[Midas]

Здравствуйте Меня вынудило начать эту тему то, что я спаял свой первый проэкт, ничего сложного пару кнопок, пару светодиодов, динамическая индикация, таймеры...
Вот спаял программатор который был посоветован в кратком курсе 123... ЛПТ порт, проводки, разьёмы, резисторы.
Ну вот спаял свой проэкт на макетной плате, от мк отходят 5 проводов по 13 см на конце разьём шестиштырьковый. Программатор тоже спаял, выводы ЛПТ с 18-25 спаял все в кучу и посадил на землю
сотсветствуешие выводы ЛПТ с MOSI, MISO, SCK, RST. От Лпт порта идут тоже провода по 12 см на конце
шестиштырьковый разьём.
Когда всё было готово я с торжественым и оптиместичным настроением(а зря ) пошёл к компу, включил его, включил своё устройство(питается от 3 батареек по 1.5 В соедин. последов.)Потом открыл Коде Визион, удачно скомпилировал прогу, потом подсоеденил программатор к ЛПТ, потом к МК нажал програм зе чип и... Ничего. Проверил правильность выбраного программатора(канда системз СТК 200) и так раза 4. Я понял что это конец... и очень огорчился К тому же из-за чегото нагрелись батарейки. Вообщем на 2- день я проверил правильность подключения контактов, вроде бы всё правильно, а результат тотже, я, что-то слышал что надо макетку после окончания паяки от флюса
промывать, я этого не делал может в этом и есть причина.
Вообщим люди помогите кто-чем может
Всем зарание большое спасибо!

[defunct]

К тому же из-за чегото нагрелись батарейки.

где-то кз.
запитайте схему через амперметр. Если есть утечка тока, то ищите ошибку в пайке.
Если - нет, тогда подключите программатор - появится утечка ищите ошибку в пайке программатора.

[Midas]

Тут такое дело... Нет у меня амперметра и прочих устройств, а в чём дело в пайке может быть.
Я склоняюсь к версии, что просто проводки длинные или нет?
Кстати когда сегодня подключал то батарейки уже не грелись

Сообщение отредактировал Midas - Jun 24 2007, 15:24

[defunct]

Тут такое дело... Нет у меня амперметра и прочих устройств, а в чём дело в пайке может быть.

Не представляю себе, как можно делать макет чего-либо без тестера..

[Midas]

НУ ладно до завтра возможно смогу достать тестер(у друга есть)
А вот почему в последующих разах батарейки не нагривались? И кодевижн писал, что отсутствует питания программатора?
Вообщим я понял так - проверить ещё раз правильность всех соидинений, что плохо спаяно перепаять, и уменьшить длину проводков!

[haker_fox]

НУ ладно до завтра возможно смогу достать тестер(у друга есть)
А вот почему в последующих разах батарейки не нагривались? И кодевижн писал, что отсутствует питания программатора?
Вообщим я понял так - проверить ещё раз правильность всех соидинений, что плохо спаяно перепаять, и уменьшить длину проводков!

Обязательно проверьте весь монтаж макетки. Также не стоит прошивать МК просто "пятью проводками". Желательно собрать более менее нормальный программатор с использованием микросхемы буфера. Схемы можно посмотреть здесь. Хотя, конечно, первые разы можно и обойтись "5 проводами".
Успехов!

[Tcom]

Перед пуском устройства мне кажется необходимо хотя бы проверить омметром цепь питания на КЗ, это вообще первое, и на макете спаянный девайс редко не имеет ошибок (тем более первый когда хочется всё побыстрее сделать).

[Alhen]

Тоже использую "5 проводков", при первой прошивке сильно нервничал, с первого раза не все гладко пошло. Пока не промыл от флюса зеленую заводскую плату - не заработало.
Причин для неполадок много.
1 Монтаж
2 Исправность АВР
3 Исправность ЛПТ. Режим работы ЛПТ (если не ошибаюсь EPP)


А так все работает без проблем, правда у меня еще одно заморочка была - не надо забывать прошивать фьюзы, а то когда заливаешь отдельно только Флеш про фьюзы забываешь.

[Midas]

Ребята, взял у друга тестер, купил 3 батарейки дюрасел, померял их сумарное напряжения 4.88 Вольт
подключил к устройству и тутже выходы AVCC, AREF которые соеденены вместе и GND возле них
(использую ATmega16) в прямом смысле загорелись зелёным пламенем, а потом как задымело , Батарейки так нагрелись что ели их вытащил, вообщим амба моему контролеру
Я тут так думаю не было проблемы в рограмматоре, я померял тестером старые батарейки так-там лишь 0.12 вольт, а на дюрасельках после подключения, напряжения упало до 4.34 Вольт
Не пойму где ошибка в схеме. Походу это было короткое замыкание(а вы его кз называете?). Чем оно может быть вызвано?

У меня ATmega16 на обычной макетной плате ею от флюса надо промывать?
И как?

[nss]

... и тутже выходы AVCC, AREF которые соеденены вместе и GND возле них
(использую ATmega16) в прямом смысле загорелись зелёным пламенем, а потом как задымело ...

Собственно вы и ответили на свой вопрос.

[Midas]

Не понял , а что нельза AVCC и AREF вместе соединять, может вы меня не поняли я к ним GND не подсоединял. В протеусе при отладки AVCC и AREF были соеденены вместе, и работало!

[Tcom]

Протеус это не всё в жизни, что надо для разработчика,
если в процессоре дырка значит, ток который нагрел до такой температуры кристалл, протекал внутри микросхемы и следовательно либо перепутано + и - или ноги AREF AVCC замкнуты на землю.
Батарейки классные если получился такой ТОК.

Я использую блоки питания с защитой, это даёт возможность избежать таких случаев, в некоторой степени…

[Midas]

Я ришил для себя так- начать всё заново, припаять только кнопки в своём проэкте, если заработает, будем идти дальше, и так до полного окончания девайса, так проще будет найти ошибку на некотором этапе розработки!Так нормально будет или нет?
А как эту защиту сделать?
А просто от батареек питать можно?

[SpaceInvader]

А как эту защиту сделать?
А просто от батареек питать можно?

В твоем случае нормальной защитой будет резитор. Рассчитай его так, чтобы на нем в нормальном
режиме потребления было падение в районе 0,5 В ( для 50мА это будет 10 Ом ), в таком случае
даже в случае КЗ ток от батарей не превысит 0,5А твою авр-ку это конечно не спасет, зато хоть за батарейками не придется так часто бегать и огня не будет.
Можно конечно и нормальную токовую защиту сделать, но это гораздо сложнее.
А вообще проверь LPT каждую ножку, я один раз так выжег одну из ног.

[haker_fox]

Я ришил для себя так- начать всё заново, припаять только кнопки в своём проэкте, если заработает, будем идти дальше, и так до полного окончания девайса, так проще будет найти ошибку на некотором этапе розработки!Так нормально будет или нет?
А как эту защиту сделать?
А просто от батареек питать можно?

Может быть я не совсем понимаю, но неужели так трудно взять мультиметр (тестер) и проверить качество монтажа, взевозможные недопаи, КЗ и проч.? Вывод AREF никуда не подключайте. Соедените между собой AVCC и VCC и пустите на +5 в, а также соедените вместе все GND и это будет земля. Все) Дальше цепляйте кнопки, светодиоды, но делайте это аккуратно и у Вас все получится!
Успехов!

[Midas]

Здравствуйте!
У меня вопрос. Есть тестер На нём есть шкалы DCV-я так понял это вольтметр, а что такое ACV и DCA
не знаю, что ЭТО ?
И ещё не имеет ли ошибок наведённая мною схема(в прикреплённых файлах)?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[haker_fox]

Здравствуйте!
У меня вопрос. Есть тестер На нём есть шкалы DCV-я так понял это вольтметр, а что такое ACV и DCA
не знаю, что ЭТО ?

DCV - вольтметр постоянного напряжения
ACV - вольтметр переменного напряжения
DCA - амперметр (миллиамперметр) постоянного тока

И ещё не имеет ли ошибок наведённая мною схема(в прикреплённых файлах)?

Прикрепленных файлов не вижу, а на рисунке:
1. Ресет через резистор 2 - 5 К на +5 в.
2. Где кварц? А конденсаторы на кварц?
3. Вроде остальное все ок.

[Midas]

Кварца нет, буду использовать внутринний гениратор.
А 2к єто ризистор 2000 Ом или чё?
Зачем ресет на +5, или єто просто так надо?
У меня когда к батарейкам подключаю тестер в режиме DCA всё время 0, почему?

Сообщение отредактировал Midas - Jun 26 2007, 08:22

[Tcom]

У меня когда к батарейкам подключаю тестер в режиме DCA всё время 0, почему?

Значит сгорел предохранитель в тестере, и, друг обидеться полюбому...
2к означает 2000 Ом или 2 килоОма, на резисторе красный черный красный полоск.
RESET подсоединяют к +5Вольтам неспроста, а для того чтоб проц надёжней запускался, классно будет конденсатор еще поставить между RES и GND (земля) на 0.1 мКФ (микрофарад).

[Midas]

Ребята, я наверное понял почему в первый раз всё накрылось медным тазом !
Я использую макетную плату CRS-024, так вот сегодня начал всё заново, впихнул в неё ATmega16
припаял выходы для прорамматора, землю, ресет и тд. для того чтобы лишь прошить.
потом я решил проверить не торкаются ли друг друга эти выводы. Включил тестер в режем какой-то(там нарисованая точка от которой волны идут)я так понял если цепь електрическая замыкаэтся то тестер начинает пищать, когда провода не трогают друг-друга то соответственно молчит. Я взял один конец тестер подсоединил до земли другой до VCC и что вы думаете ... как запищит. Я сначала не понял потрогал таким же образом все остальные некоторые из них пищали некоторые молчали в итоге я пришёл к такому вывыоду: провода между собой на первый взгляд не соеденены, но если взять эту макетку и посмотреть на неё на солнце то она имеет дорожки, я взял одну из них и зачистил ножеком, а там медь что-ли... Вот так я и понял что в рошлый раз они между собою замыкали(смысли ГНД и ВЦЦ)
поэтому и было КЗ вы сомною согласны?

Но теперь настаёт вторая проблема... Как эти дорожки убрать?????


To Tcom
Друг не обидится!(Просто хароший )

[muravei]

Вот так я и понял что в рошлый раз они между собою замыкали(смысли ГНД и ВЦЦ)
поэтому и было КЗ вы сомною согласны?

Но теперь настаёт вторая проблема... Как эти дорожки убрать?????

Если так то, МК должен быть жив! Ток К.З. шел мимо.
Убрать просто- взять нож и разрезать, но прежде хорошо подумать(семь раз!) И вообще :"Поспешность нужна только при ловле блох!"
Еще посоветовал бы, поначалу использовать панельки для процов. Припаял все, проверил и воткнул.
И по схеме - 10к резисторы можно было не ставить , а включить внутренние-подтяжку.

[Сергей Борщ]

Убрать просто- взять нож и разрезать

Да, обычным обойным ножом. До их появления пользовались скальпелями и каждый специалист имел свой скальпель и свою методику его заточки.

но прежде хорошо подумать(семь раз!) И вообще :"Поспешность нужна только при ловле блох!"

В целом верно, но это ведь макетка. Одновременно с опытом "подумать" приобретается опыт пайки неправильно порезанного

И по схеме - 10к резисторы можно было не ставить , а включить внутренние-подтяжку.

А вот это из серии вредных советов. Пусть человек изначально привыкает, что подтягивающий резистор там нужен обязательно (и на схеме это будет четко отражено), а использование внутреннего - это уже оптимизация, которая для макета и не обязательна. Конечно, имея достаточно опыта, работчик такую оптимизацию проводит уже на этапе рисования схемы, но в данном случае, наверное, стоит повременить.

[Midas]

Здравствуйте ребята, как я уже и говорил начал паять всё заново, вот спаял вмечте два GND, и VCC c AVCC. Потом начал проверять не контачят ли они между собой перевёл тестер в режим где нарисована точка от которой идут волны(что это за режим? ). Как я уже понял если провода контачат между собой то мультиметр начинает пищать, но кроме того он там ещё и цифры каки-ето показывает на постой 0.01
(чё это за цифры? ) вот подсоеденил я к одному концу тестера VCC ко второму GND и что вы думаете... он конечно не запищал но стал показывать цифры около 500-700, потом я попробовал омметром, если провода соеденены между собой то он тоже показывает значения если нет то молчит- еденица всё время на дисплее, так вот и омметр тоже показал какие-то значения хотя VCC и GND
между собою не соеденены 100 пудово не пойму в чём дело. Не вставлял батарейки потому-что боялся спалить МК !
Ну что господа присяжные, выкладывайте свои предложения о отом в чём может быть проблема!

[Pyku_He_oTTyda]

Потом начал проверять не контачят ли они между собой перевёл тестер в режим где нарисована точка от которой идут волны(что это за режим? 07.gif).

Прозвонка, пищит если сопротивление между щупами менее 10 ом

Как я уже понял если провода контачат между собой то мультиметр начинает пищать,

верно

вот подсоеденил я к одному концу тестера VCC ко второму GND и что вы думаете... smile3046.gif он конечно не запищал но стал показывать цифры около 500-700,

в порядке все

потом я попробовал омметром, если провода соеденены между собой то он тоже показывает значения если нет то молчит- еденица всё время на дисплее, так вот и омметр тоже показал какие-то значения хотя VCC и GND
между собою не соеденены 100 пудово не пойму в чём дело.

Внутри процессора много деталей вот и показывает.
"1" - в данном случае, показывает сопротивление больше выбранного диапазона.

[Сергей Борщ]

нарисована точка от которой идут волны(что это за режим? ).

Режим "прозвонки". При сопротивлении ниже какого-то (обычно единицы - десятки ом) издает звуковой сигнал. Волнами обозначен звук

Как я уже понял если провода контачат между собой то мультиметр начинает пищать, но кроме того он там ещё и цифры каки-ето показывает на постой 0.01 (чё это за цифры? )

Сопротивление цепи в омах. Учитывая класс точности мультиметра на цифры после точки можно не смотреть.

так вот и омметр тоже показал какие-то значения хотя VCC и GND между собою не соеденены 100 пудово не пойму в чём дело.

"Правильно собранная схема потребляет электричество сразу". Это сопротивление внутренностей микропроцессора. Если вы поменяете местами щупы при прозвонке, прибор будет показывать другое сопротивление, т.к. внутри - полупроводники. Раз вы получаете значение больше единиц ом - замыкания нет, можете подавать питание (только полярность не попутайте).

[Midas]

Включаю батарейки... подсоединяю программатор, к ниму чип, нажимаю "программинг зе чип" и... тут выпригивает ошибка о неправильном прочтении какого-то бита, я растроеный вырубаю с розетки камп, хотел уже трощить кулаком МК но сначала решил уберечь батарейки, вытаскиваю их и замичаю, что одну неправильно вставил. Быстро врубаю камп... захожу в прогу нажимаю "программинг зе чип" и... УРАААААА!!!!!
Вышло.
Ребята большое вам человеческое спасибо и Если бы не вы я не смог похвастаттся перед братом, что его 15 летний брат сумел сделать свой девайс
Всё закончиваю тут всё вам росписывать, а то просто руки ужже жрожжаттт!

Дуже вам дякую друзі

[muravei]

что одну неправильно вставил.

Вот говорил:"Семь раз проверь!" и про блох.
А первый МК то, жив?

[Midas]

Первый МК- дохлый!
Вот собрал только-что свой девайс, но программа работает кардинальным образом не так как надо. Например время держится в перемменной unsigned char но при нажатии кнопки оно сбивается на 0, а должно оставаттся прежним. Может оперативки не хватает там или ещё что нибудь. У меня 12 unsigned char и 1 float в проге. Или в чём проблема вот сижу не спится голову ламаю может заново прошить МК ?

[smk]

А что делается при нажатии кнопки? Может стоит объявить ее как eeprom unsigned char? Тогда при выключении питания и powerdoun не будет затираться. А может ее сделать константой?

[haker_fox]

Первый МК- дохлый!
Вот собрал только-что свой девайс, но программа работает кардинальным образом не так как надо. Например время держится в перемменной unsigned char но при нажатии кнопки оно сбивается на 0, а должно оставаттся прежним. Может оперативки не хватает там или ещё что нибудь. У меня 12 unsigned char и 1 float в проге. Или в чём проблема вот сижу не спится голову ламаю может заново прошить МК ?

Ну чтож, поздравляю! Что-то у Вас уже получилось! Я так понимаю, что это самые первые шаги общения с МК (микрокотроллером) AVR. И (ИМХО) не следует начинать программировать его на СИ. Займитесь для начала ассебмлером. Изучите инструкции микроконтроллера, поймите, как работает МК, это очень интересно! А потом можно уже переходить и на Си или на Си++.
Успехов!

[muravei]

Первый МК- дохлый!

Странно, если все было так как Вы написали, то ему несчего было гореть.
Про Ассемблер поддерживаю, хотя многие обходятся си и спят спокойно.
В любом случае Вам следует привести код.

[Midas]

Вот выкладываю свой проэкт полностью.
Тут необьяснимая прблема есть. Взял тестер проверил падает ли кровень напряжения на ножке МК при нажатии на кнопку, оказалось да с 4.22 до 0.01 как мне и нпдо у меня в программе указана генерация прерывания по ниспадающому фронту на кнопке, в протеусе всё работает без отказно, но в реальном девайсе НЕТ но не пойму почему, если все условия для прерывания есть, а прерывания нет

Прикрепленные файлы

 REAL_SYSTEM.rar ( 89.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43