|
Мощный импульсный источник питания 150А 30В, Подскажите какую схему лучше применить? |
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 21)
|
Jul 23 2007, 19:26
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 24-03-07
Пользователь №: 26 482

|
В ближайшем будущем придётся делать что-то подобное, только на 30, 50 и 100В, при 100В 20А.
|
|
|
|
|
Jul 24 2007, 13:57
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(*SERG @ Jul 24 2007, 16:15)  Почитал в инете , книги, вроде как решил полный мост делать на частоте 25-30кГц. Какие проблеммы могут быть? Или не правильно выбрал? Мостовые схемы обычно применяются для управления электродвигателями, ток нужно реверсировать. А для чего мост вам? Почитайте еще статейку. http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir3082.pdfУдачи.
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Jul 25 2007, 10:54
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата Источник - как для сварки. А сварочники, в основном, делают по схеме несимметричного моста ('косой' мост). Прикололо. У сварки и электропитания, если не изменяет склерозность, различия имеются. А что мост, что полумост при такой мощности на 20-30 килогерц не симметрируется... без проблем.
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Jul 25 2007, 18:22
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517

|
Цитата(maxcy @ Jul 25 2007, 13:21)  На мой взгляд приступая к такой мощности необхидима очень высокая квалификация, а с точки зрения поставленого вопроса квалификация не высокая.  Ну еслиб была высокая квалификация, то вопроса бы и не было  . А по ДЕЛУ то выскажетесь, внимательно послушаю человека с высокой квалификацией, а то по башке палкой дело не хитрое Даг проблемма в мосте только с симетрированием и сквозными токами?
|
|
|
|
|
Jul 25 2007, 20:06
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата Даг проблемма в мосте только с симетрированием и сквозными токами? Не только в мосте, в выпрямителе тоже. Представим, что изготовили трансформатор с ферритовым сердечником. Ток 160А. У феррита имеется гистерезис петли перемагничивания. Через несколько циклов перемагничивания сердечник входит в насыщение, ток через ключевой каскад лавинообразно нарастает и транзисторы громко умирают. Если есть быстродействующая защита транзисторов, то будет печка на пару киловатт. Нужно делать по схеме многофазного преобразователя, обратноходового, такая схема обеспечивает наилучший КПД. В таких схемах нет проблем с перемагничиванием феррита, частоту можно поднять до 100 и более кГЦ, габариты сердечников меньше. Удачи. На русском языке публикации по этой теме были в сборнике ЭТВА под ред. Конева. В нете видел архивы.
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 25 2007, 20:13
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Jul 25 2007, 20:38
|

Местный
  
Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634

|
Цитата Даг проблемма в мосте только с симетрированием и сквозными токами? Ну не поленитесь, зайдите на Володинский старый и новый форумы, а также на сварочную тусовку на мастерсити. Там все Ваши вопросы многократно мусолились и не без успеха. А-то здесь Вас совсем запугают "сквозными" токами и односторонним намагничиванием. Все это довольно просто решается. Другое дело, что не имея опыта разработки сильномогучих ИВЭП Вы сможете слепить только машинку для жжения транзисторов.
--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
|
|
|
|
Jul 25 2007, 20:49
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(evgeny_ch @ Jul 25 2007, 13:54)  Прикололо. У сварки и электропитания, если не изменяет склерозность, различия имеются. А что мост, что полумост при такой мощности на 20-30 килогерц не симметрируется... без проблем. 1. Различие в небольшом конденсаторе на выходе и в менее жесткой характеристике по стабилизации выходного напряжения, которая в сварочнике необязательна, а остальном - то же самое. Ассоциация со сварочником возникла потому, что и ток и рабочее напряжение подходят. А сварочники уже хорошо проработаны в смысле надежности при быстроменяющейся нагрузке от ХХ до КЗ. Поэтому, если взять рабочую схему сварочника и немного доработать (увеличить выходной конденсатор и, возможно, доработав ООС по выходному напряжению), то получится желаемый источник питания. Наиболее простой (нет проблем перекоса намагничивания феррита) - прямоходовой несимметричный мост (собрал безуспешной попытки полумоста, как раз сказывалась низкая квалификация). Вот еще ссылка, где описаны топологии источников питания: http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/smps_e.html , где предлагаемый вариант Two-Transistor Forward Converter: http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/...hdw_smps_e.html2. Самый большой недостаток Two-Transistor Forward Converter - потери на выходных диодах, особенно на обратном, в связи с тем, что их приходится выбирать на напряжение до 200В при заданном выходном напряжении, т.е. вдвое больше, чем при мостовой или полумостовой схеме. Недостаток диодов в том, что просто нет диодов на напряжение менее 0.8В-1В на такое напряжение. 3. Улучшенный вариант предложенной топологии является Forward Active Clamp Reset - активное перемагничивание трансформатора, которое значительно уменьшает динамические потери и позволяет легко управлять синхронным выпрямителем на полевых транзисторах вместо диодов. Таким образом, устраняется препятствие по уменьшению рассеиваемой мощности на выходном выпрямителе. Придется потратиться, правда, на 200В полевики, но они есть, например, IRFS4227PbF (200 V / 22 mOhm / 62 A) - придется параллелить. В качестве входных полевиков могут подойти IPB60R099CP (650 V / 90 mOhm / 31 A). Контроллер можно посмотреть LM5026 или в TI посмотреть, в общем, их много. 4. После реализации ACR, видимо, появляется желание еще повысить КПД (делаю попытку совместить ACR c выходным мостовым выпрямителем на низковольтных (60-75В) полевиках с перемещением дросселя в первичную цепь. Это дополнительно должно убрать динамические потери на выходе и позволит применить низковольовые низкоомные полевики)
Сообщение отредактировал sup-sup - Jul 25 2007, 21:07
Прикрепленные файлы
ActCl.pdf ( 212.33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 313
|
|
|
|
|
Jul 25 2007, 21:55
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата Ассоциация со сварочником возникла потому, что и ток и рабочее напряжение подходят. Думал. Где взять сердечник на 5 киловатт? Может где и есть, я не знаю.
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Jul 26 2007, 05:19
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(evgeny_ch @ Jul 26 2007, 00:55)  Думал. Где взять сердечник на 5 киловатт? Может где и есть, я не знаю. E70/33/32 N87 при частоте 100 кГц (по расчету от EPCOS) дает s Single Endeed 4500W Если с вентилятором, то возможно получить больше. А при попытке сделать Active Clamp - мощность еще больше. Вполне решаемо. Или взять два сердечника поменьше. В этом случае можно делать двухфазный прямоход и напряжения на выходных диодах уменьшатся почти вдвое. Эквивалентно мосту, но проще в реализации.
|
|
|
|
|
Jul 26 2007, 05:39
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата Или взять два сердечника поменьше. Об этом я в самом начале писал, реально сделать 6 фазный источник, однотактовый, обратноходовой. Входное напряжение лучше трехфазное, если источник не для резервной или бортовой сети. А правильнее делать распределенную систему электропитания, когда для каждого устройства свой ИП.
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 26 2007, 05:42
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Jul 26 2007, 06:11
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(evgeny_ch @ Jul 26 2007, 08:39)  Об этом я в самом начале писал, реально сделать 6 фазный источник, однотактовый, обратноходовой. Входное напряжение лучше трехфазное, если источник не для резервной или бортовой сети. А правильнее делать распределенную систему электропитания, когда для каждого устройства свой ИП. При такой мощности нельзя не заботиться о КПД, который в обратноходовом не получишь такой, как в прямоходовом, тем более, в ACR. Количество фаз = 2 в прямоходовом дает преимущество в виде понижения напряжений на диодах, а дальнейшее увеличение фаз - вынужденная мера, т.е. ничего не дает, кроме увеличения числа компонентов. Еще нужен PFC (корректор мощности).
|
|
|
|
|
Jul 26 2007, 06:19
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата дальнейшее увеличение фаз - вынужденная мера, т.е. ничего не дает, кроме увеличения числа компонентов. Дает простоту конструкции трансформатора, Прикиньте конструкцию на трансформатора на 3 киловатта, вам не понравится. Жидкостное охлаждение придется применить.
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Jul 31 2007, 17:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 320

|
Если PFC нужен и опыта не много, то проще всего из 0.7-1КВт в параллель набрать.
|
|
|
|
|
Oct 7 2007, 16:05
|

Местный
  
Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634

|
Цитата(tyro @ Oct 7 2007, 13:52)  А ссылочку на Володинский старый и новый форумы дайте пожалуйста. Старый форум к сожалению помер. Новый http://valvol.flyboard.ru/index.php
--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|