реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос об измерении частоты мультиметрами
VicDzen
сообщение Aug 8 2007, 09:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 8-08-07
Пользователь №: 29 644



Какая максимальная допустимая амплитуда сигнала при измерении частоты мультиметрами (UNI-T UT70A в частности ).
В документации написано, что есть защита по напряжению - до 500 Vrms, входная чувствительность <=0,8 Vrms.
То что мультиметр будет мерить частоту ТТЛ сигнала я не сомневаюсь smile.gif , а что если подать скажем напряжение с какой-нибудь катушки импульсного БП ? help.gif


--------------------
Deliberandum est diu, quod statuendum est semel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 24)
Georgy
сообщение Aug 16 2007, 22:00
Сообщение #2


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Так и надо делитель емкостной применять.
Возможно бесконтактно, если оч большие уровни.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VicDzen
сообщение Aug 17 2007, 05:41
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 8-08-07
Пользователь №: 29 644



Цитата(Georgy @ Aug 17 2007, 01:00) *
Так и надо делитель емкостной применять.
Возможно бесконтактно, если оч большие уровни.

Простите, а почему именно емкостной, можно, пожалуйста, подробней ?


--------------------
Deliberandum est diu, quod statuendum est semel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 17 2007, 12:54
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Не нравится емкостной поставте резистивный.

Сообщение отредактировал Евгений Германович - Aug 17 2007, 12:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Aug 27 2007, 08:10
Сообщение #5


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Цитата
Не нравится емкостной поставте резистивный


Воистину,
емкостной избавит от постоянной составляющей, т.е. безопасней немного, а в принципе без разницы.
А бесконтактный - подносишь щуп к источнику сигнала, не касаясь контакта - и получаешь показания (стабильные ) на приборе от наводки.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 27 2007, 13:05
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Georgy @ Aug 27 2007, 11:10) *
Воистину,
емкостной избавит от постоянной составляющей, т.е. безопасней немного, а в принципе без разницы.
А бесконтактный - подносишь щуп к источнику сигнала, не касаясь контакта - и получаешь показания (стабильные ) на приборе от наводки.

Про постоянную составляющую-да,но есть еще одно преимущество емкостного делителя-проще достать высоковольтное С чем R.Круче всего бесконтактно-но перед измерением желательно проконтролировать амплитуду осциллографом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VicDzen
сообщение Aug 27 2007, 14:19
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 8-08-07
Пользователь №: 29 644



Цитата(Евгений Германович @ Aug 27 2007, 16:05) *
Круче всего бесконтактно-но перед измерением желательно проконтролировать амплитуду осциллографом.


biggrin.gif Да... Зачем же мне, товарищи, мерить частоту мультиметром, если уж контролировать амплитуду осциллографом smile.gif, ржалЪ долго..

Безконтактно - надо еще делать какуюто схему приведения входного сигнала с измерительной индуктивности к определенному, который подходит мультиметру, а это дополнительные компонетны, и скорее всего источник питания.

А вопрос был:

"Какая максимальная допустимая амплитуда сигнала при измерении частоты мультиметрами " и все smile.gif


--------------------
Deliberandum est diu, quod statuendum est semel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Aug 29 2007, 19:59
Сообщение #8


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



+1. Тоже интересно.
Частоту с ТТЛов UT70А нормально показывает - проверено многократно.


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Sep 23 2007, 15:17
Сообщение #9


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Цитата
"Какая максимальная допустимая амплитуда сигнала при измерении частоты мультиметрами " и все

В паспортных данных мультимера, при режиме измерения переменного напряжения = 750V.
И все.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Sep 23 2007, 17:48
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(VicDzen @ Aug 27 2007, 17:19) *
biggrin.gif Да... Зачем же мне, товарищи, мерить частоту мультиметром, если уж контролировать амплитуду осциллографом smile.gif, ржалЪ долго..
...
skipped
...

Пардон, "вам шашечки, или ехать?" (с)
ИМХО, Вам дали дельные ПРАКТИЧЕСКИЕ советы. Можете ржать дальше.
Что касаемо теории делителей - читайте книжки.
А относительно мультиметра - читайте его даташит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VicDzen
сообщение Sep 24 2007, 05:47
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 8-08-07
Пользователь №: 29 644



Цитата(ASZ @ Sep 23 2007, 20:48) *
Пардон, "вам шашечки, или ехать?" (с)
ИМХО, Вам дали дельные ПРАКТИЧЕСКИЕ советы. Можете ржать дальше.
Что касаемо теории делителей - читайте книжки.
А относительно мультиметра - читайте его даташит.


Уважаемый, ваше ИМХО, сугубо ваше.
Я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос, и хотел услышать КОНКРЕТНЫЙ ответ на вопрос, а не флейм по поводу измерения частот. Сильно зауважал Вас за знание теории делителей.
А что касательно даташита на мультиметр, информации о максимальной амплитуде там нет, увы.
Спасибо что поставили мне на место, и отослали в библиотеку smile.gif
Всех благ


--------------------
Deliberandum est diu, quod statuendum est semel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Sep 28 2007, 17:44
Сообщение #12


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



По сути вопросы такого характера быстрее решаются при поиске в гугле даташита а так же нашим благосклонным отношением к беде начинающих.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VicDzen
сообщение Oct 1 2007, 05:31
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 8-08-07
Пользователь №: 29 644



Цитата(Georgy @ Sep 28 2007, 20:44) *
По сути вопросы такого характера быстрее решаются при поиске в гугле даташита а так же нашим благосклонным отношением к беде начинающих.


Даташит то есть, но в нем информации такой нету, потому и спросил. Вот что есть в даташите:

Range: 2kHz - 10 MHz
Resolution: 1Hz (min)
Accuracy +-(0.1% +3)
Input protection 500 Vrms

Remark: Input sensitivity <= 0.8 Vrms


--------------------
Deliberandum est diu, quod statuendum est semel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PSP
сообщение Oct 5 2007, 20:23
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 1-10-07
Пользователь №: 30 988



Не понятны Ваши сомнения. Из приведенной выдержке из datasheet ясно следует, что нижний предел, ограниченный чувствительностью, равен 0.8 Vrms, а верхний предел, ограниченный электрической прочностью защиты, равен 500 Vrms. Обычная защита в подобных случаях - это диодный ограничитель, состоящий из последовательно включенного резистора и встречно-параллельных диодов, или диода и база-эмиттерного перехода входного транзистора формирователя. Соответственно возможности защиты определяются электрической прочностью резистора, его максимальной рассеиваемой мощностью, и максимально допустимым током диодов. Если Вам нужны большие напряжения - действительно, простейшим решением будет резистивный или емкостной делитель. Правда например честный делитель для высоковольтного выхода катушки зажигания - нетривильная вещь, а вот обсмеянный вариант бесконтактного замера с помощью нескольких витков изолированного проводника на высоковольтном проводе - вполне реальная штука.

Сообщение отредактировал PSP - Oct 5 2007, 20:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 5 2007, 21:08
Сообщение #15



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата
...с какой-нибудь катушки импульсного БП ?

Определитесь таки, с какой катушки. Например, в режиме прерывистых токов импульсного БП на "какой-нибудь" катушке обязательно будут паразитные колебуны. Бациллоскопом их видно, а частотомер мультиметра скорее всего покажет цену на дрова, т.к. вход у него наверняка закрытый, а амплитуда колебунов будет всяко больше 0.8 В, и он их добавит к рабочей частоте БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VicDzen
сообщение Oct 6 2007, 06:08
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 8-08-07
Пользователь №: 29 644



Цитата(xemul @ Oct 6 2007, 00:08) *
Определитесь таки, с какой катушки. Например, в режиме прерывистых токов импульсного БП на "какой-нибудь" катушке обязательно будут паразитные колебуны. Бациллоскопом их видно, а частотомер мультиметра скорее всего покажет цену на дрова, т.к. вход у него наверняка закрытый, а амплитуда колебунов будет всяко больше 0.8 В, и он их добавит к рабочей частоте БП.


Про то что в любом БП истинно миандра или синуса найти нереально я знаю, но,
ВОПРОС !!!
"Какая максимальная допустимая амплитуда сигнала при измерении частоты мультиметрами ?"
и все, какая разница где он, и какой формы ?

Сообщение отредактировал VicDzen - Oct 6 2007, 06:17


--------------------
Deliberandum est diu, quod statuendum est semel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Oct 6 2007, 15:33
Сообщение #17


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Цитата
Input protection 500 Vrms

По русски: защита входа 500 Вольт действующего (оно же среднеквадратическое).
VicDzen, сам же и нашёл, это и есть предельное значение при замере частоты, для Вашего мультимера,
Цитата
"Какая максимальная допустимая амплитуда сигнала при измерении частоты мультиметрами ?"

На так поставленный вопрос - каждому своё значение.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Oct 6 2007, 16:46
Сообщение #18


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



VicDzen, не торопись, в понедельник буду батерейку в цифровике менять - посмотрю какая там защита и на сколько её должно хватить.
500В почему-то кажется слишком большой величиной


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Oct 6 2007, 17:04
Сообщение #19


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Цитата
500В почему-то кажется слишком большой величиной

Аж нисколечки! Там же делители сумасшедшие.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Oct 6 2007, 18:51
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(VicDzen @ Oct 6 2007, 10:08) *
Про то что в любом БП истинно миандра или синуса найти нереально я знаю, но,
ВОПРОС !!!
"Какая максимальная допустимая амплитуда сигнала при измерении частоты мультиметрами ?"
и все, какая разница где он, и какой формы ?

Ответ: 500*SQRT(2)=700 В амплитуды. Подадите больше - можете что-нибудь пробить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Oct 7 2007, 20:57
Сообщение #21


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(Georgy @ Oct 6 2007, 23:04) *
Аж нисколечки! Там же делители сумасшедшие.

Делители может и сумашедшие (1000В мерить можно), только у режима частотомера нет поддиапазонов по напряжению.


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VicDzen
сообщение Oct 8 2007, 06:28
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 8-08-07
Пользователь №: 29 644



Цитата(Omen_13 @ Oct 6 2007, 19:46) *
VicDzen, не торопись, в понедельник буду батерейку в цифровике менять - посмотрю какая там защита и на сколько её должно хватить.
500В почему-то кажется слишком большой величиной


Фуф... может хоть один человек скажет истину.
А то както боязно в 500В втыкать мультиметр с включенным частотомером
Жду..


--------------------
Deliberandum est diu, quod statuendum est semel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Oct 8 2007, 18:59
Сообщение #23


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



В мануале чёрным английским по белому написано:
Прикрепленное изображение

Можно смело воткнуть в розетку даже.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Oct 9 2007, 14:21
Сообщение #24


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Дико извиняюсь, вчера забегался. После беглого осмотра - на первый взгляд 100В держать должен, больше х.з., рисковать не хотелось
Цитата(Georgy @ Oct 9 2007, 00:59) *
Можно смело воткнуть в розетку даже.

Купите, прибор хороший... как проверите защиту отпишитесь... smile.gif


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Oct 15 2007, 23:48
Сообщение #25


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Мой
Цитата
прибор хороший
не из дешёвых,
"АРРА 103N" легко выдерживает 220, и не выходит из строя, однако при этом частоту не показывает. А напряжение для 36 вольтового паяльника чётко определяет как 50 герцовое.
Защита видимо блокирует процесс измерения при перегрузках.
ВЧ сигнал подхватывает без гальванического контакта, достаточно правдиво.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 11:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0162 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016