логический анализатор Опции

[Alexandr_Nikolae...]

Мне поставлена задача разработать 16-ти канальный логический анализатор с частотой выборки 10МГц. Результаты отображать на дисплей компьютера. На какой базе лучше всего делать данное устройство? Хотелось бы услышать все мысли, которые вы можете посоветовать по данной задаче.
Заранее благодарен.

[Kuzmi4]

Тобто вам нужно сразу все 16 каналов цифры процессить с частотой 10 МГц?
В принципе можеш взять Цигнал - С8051Ф120-й например - запустиш его на 100 мгц-ах и будет тебе счастие - но в ТОЛЬКО мультиплексированном режиме и с небольшой виборкой в память.
Если уж надо все каналы сразу - тут сложней - надо плисину ставить - чтоб она тебе с этих каналов слово делала раз в 100 нан и потом это слово выдавала или записывала в память - типа выборки делать , а потом камень с памяти эти 2 байта выколупывает и отправлял на комп эти выборки - тут тиньки 2313 должно хватить с головой или меги 48-й.

Ну это так - прикидки на глаз...

[Stanislav]

Мне поставлена задача разработать 16-ти канальный логический анализатор с частотой выборки 10МГц. Результаты отображать на дисплей компьютера. На какой базе лучше всего делать данное устройство? Хотелось бы услышать все мысли, которые вы можете посоветовать по данной задаче.

Можно использовать микроконтроллер с быстрой шиной параллельного ввода. Например, ADSP-BF5xx с его PPI портом. Буферную память к нему подключить - тоже не проблема. Перегонку награбленных данных в PC можно сделать по RS-232, но можно и по USB, что гораздо быстрее. В последнем случае, придётся поставить внешний контроллер (или подождать, пока ADSP-BF525/7 до ума доведут ). Не считая достаточно простого ПО, вроде, всё.

[DASM]

Мужики, вы о чем, BF зачем тут ? Берем ARM от NXP, прокатит он 10 Мгц запросто, на борту 64 к Рам , USB тоже в наличии.

[Kuzmi4]

2 DASM - а сможет ли арм забирать сразу с 2-х портов данные (16 бит) - и ложить в память чтобы формировать выборку? я как то читал что у армов работа с портами медленная...
Признаюсь - сам не юзал..

[DASM]

DASM а сможет ли арм забирать сразу с 2-х портов данные (16 бит) - и ложить в память чтобы формировать выборку? я как то читал что у армов работа с портами медленная...
Признаюсь - сам не юзал..

У него порт - 32 бита C портами устранили тормоза в FastGPIO (все новые камни). Признаюсь, возможно цикл придется развернуть до LDS STS с постинрементом много раз, надо бы подсчитать. Но по уровню обвязки и геммору разработки с ARM намного легче чем с BF будет

[soshnev]

Мне поставлена задача разработать 16-ти канальный логический анализатор с частотой выборки 10МГц. Результаты отображать на дисплей компьютера. На какой базе лучше всего делать данное устройство? Хотелось бы услышать все мысли, которые вы можете посоветовать по данной задаче.
Заранее благодарен.

Аналогичные приборы смотрели кто-как делает (характеристики) напр. Keithley или Аgilent?
Программу будете сами писать или воспользуетесь чем-то из LABVIEW?

Высылаю некоторую справочку (вдруг кому-то ещё пригодится).

Прикрепленные файлы

 Keithley.doc ( 47.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149

 

[Stanislav]

Мужики, вы о чем, BF зачем тут ? Берем ARM от NXP, прокатит он 10 Мгц запросто, на борту 64 к Рам , USB тоже в наличии.

Какой конкретно прибор предлагаете?
И чем Вам BF не угодил?

У него порт - 32 бита C портами устранили тормоза в FastGPIO (все новые камни). Признаюсь, возможно цикл придется развернуть до LDS STS с постинрементом много раз, надо бы подсчитать. Но по уровню обвязки и геммору разработки с ARM намного легче чем с BF будет

Спорим, что геммору с армом будет гораздо больше, чем с фином? Особенно если анализатору память приличная нужна?

[DASM]

Зачем спорить ? Автор никаких вводных не дал, кроме компа и 10 Мгц. Вот даст - тогда и будет пример выбора процессора.
Из NXP например LPC2378
ARM7TDMI-S processor, running at up to 72 MHz.
512 kB on-chip flash program memory with In-System Programming (ISP) and In-Application Programming (IAP) capabilities. Flash program memory is on the ARM local bus for high performance CPU access.
64 kB of SRAM on the ARM local bus for high performance CPU access.
16 kB SRAM for Ethernet interface. Can also be used as general purpose SRAM.
16 kB SRAM for general purpose DMA use also accessible by USB.
USB, Ethernet и прочее... TQFP100

BF всем угодил, но мне неизвестно что хочет автор. Если ему нужен маленький простенький анализатор да еще и в единичных кол-вах, то задам Вам вопрос - есть BF в TQFP (BGA дорого для единичных поделок), и встроенным флешем ? То есть есть возможность сделать однокристтальный приборчик ?
И все же давайте воздержимся от споров до выяснения ТЗ.

[Stanislav]

Зачем спорить ? Автор никаких вводных не дал, кроме компа и 10 Мгц. Вот даст - тогда и будет пример выбора процессора.

Ага, и возражений по поводу выбора также.

Из NXP например LPC2378

Ясно. Остальное не обязательно.

...BF всем угодил, но мне неизвестно что хочет автор. Если ему нужен маленький простенький анализатор да еще и в единичных кол-вах, то задам Вам вопрос - есть BF в TQFP (BGA дорого для единичных поделок), и встроенным флешем ? То есть есть возможность сделать однокристтальный приборчик ?
И все же давайте воздержимся от споров до выяснения ТЗ.

Правильно. Только Ваше пожелание следует отнести к Вам же. См. пост №4 данной темы.

[Александр Горски...]

Я думаю, устройство должно состоять из трех частей:
1. Приемная часть, выполненная на рассыпухе, с постоянной записью в озу. Плюс первичная обработка (например, сигнализация получения требуемой комбинации сигналов)
2. Какой-нибудь микроконтроллер, например Atmel, для осуществления вторичного анализа (например, получение требуемой последовательности комбинаций сигналов...) , возможной индикации результатов анализа, настройки параметров сканирования сигналов.
3. Передатчик. На основе быстрого протокола обмена. Может что-то типа Profibus, или Ethernet.

На компьютере можно изобразить на чем хотите.
Можно самопально - на бейсике или дельфи, можно использовать какую-нибудь скаду, типа Intouch или WinCC.

[ValeraK]

Мне поставлена задача разработать 16-ти канальный логический анализатор с частотой выборки 10МГц. Результаты отображать на дисплей компьютера.

Когда-то давно разработал схемку на LPT порт для анализа работы цифровых устройств.
Работает просто как цифровой регистратор в двух режимах:
- запись с выбираемой частотой выборки;
- запись по изменению состояния входных сигналов.

Далее считываем из RAM регистратора в память компьютера отображаем/анализируем по желанию.

Програмка на PCсторону затярялась, но она простая думаю Вам не составит труда за вечер написать.

Вложенная схемка в формате P-Cad 2001.

Прикрепленные файлы

 Logic.sch ( 186.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

 

[Alexandr_Nikolae...]

Спасибо всем за ответы. Т.з. исходит из того что мне необходимо снять сигналы из цифровых линий число которых может достигать 16. В довесок мне еще дали пару аналоговых входов для реализации осциллографа. Все остальные моменты я додумываю по ходу дела. Частоты в 10 МГц должно хватить.

[Dog Pawlowa]

Спасибо всем за ответы. Т.з. исходит из того что мне необходимо снять сигналы из цифровых линий число которых может достигать 16. В довесок мне еще дали пару аналоговых входов для реализации осциллографа. Все остальные моменты я додумываю по ходу дела. Частоты в 10 МГц должно хватить.

Намедни раздавал темы для дипломов. Чет подумал - ну кому сейчас нужны логические анализаторы на 10 МГц, кроме дипломников. Ммм?

[Proton]

Предлагаю ознакомиться с примером реализованного логического анализатора. Сделан на ПЛИС+SRAM+AVR, устройство работоспособно, я его переделывал под свои нужды, в том числе увеличил частоту до 100МГц.
16-канальный логический анализатор "ЛогикАн"

[Alexandr_Nikolae...]

Возвращаясь к старому вопросу. Думаю поставить АРМ 7, внешнюю память и гнать данные по 100мегабитке. Главное получить максимальное быстродействие. Но, нигде не нахожу седьмого арма с поддержкой внешней памяти и сотки на борту одновременно. Какие у кого есть мысли по этому поводу?
З.Ы. Предусматривается два аналоговых входа.

[Stanislav]

Возвращаясь к старому вопросу. Думаю поставить АРМ 7, внешнюю память и гнать данные по 100мегабитке. Главное получить максимальное быстродействие. Но, нигде не нахожу седьмого арма с поддержкой внешней памяти и сотки на борту одновременно. Какие у кого есть мысли по этому поводу?
З.Ы. Предусматривается два аналоговых входа.

АРМ 7 при таких условиях уподобится загнанной лошади. Лучче поищите АРМ 9, или, как я уже советовал, ADSP-BF537, например.

[rv3dll(lex)]

Возвращаясь к старому вопросу. Думаю поставить АРМ 7, внешнюю память и гнать данные по 100мегабитке. Главное получить максимальное быстродействие. Но, нигде не нахожу седьмого арма с поддержкой внешней памяти и сотки на борту одновременно. Какие у кого есть мысли по этому поводу?
З.Ы. Предусматривается два аналоговых входа.

аналоговые входы - это ещё столькоже информации

[Alexandr_Nikolae...]

АРМ 7 при таких условиях уподобится загнанной лошади. Лучче поищите АРМ 9, или, как я уже советовал, ADSP-BF537, например.

ADSP интересный вариант, но я его никогда не "трогал", не знаю с какой стороны подойти, в какой среде под его писать. АРМы ближе. Поднимается вопрос удастся ли писать сразу со входов анализатора в память?

[iosifk]

Добавлю немного.
В этом деле самое интересное - это несколько поднять частоту и делать сжатие информации "на лету", тогда можно будет более точно записывать информацию.
Ведь если Вы делаете запись под внешний клок, то тут можно сказать так:
если время предустановки для анализатора меньше, чем для проверяемого изделия, то тогда каждый импульс, записанный в анализатор будет правильный. А вот если эти времена близки - то однозначно сказать нельзя. То, что захватит анализатор, возможно не захватит изделие. Или наоборот, изделие импульс захватит, а анализатор - нет. Поэтому анализатор должен быть гарантированно быстрее, чем проверяемое изделие...
Ну а если идет запись под внутренний клок, то тем более, он должен быть быстрее, чем изменение внешних сигналов.
И еще необходимо учесть задержки и неидентичность линий в кабеле. Если частоту поднять в несколько раз, то эти задержки потом можно будет "выбрать" программно.
Вот примерно такие проблемы...
Возможно, через месяц я этой проблемой займусь на стартовом наборе на Спартан3е...
Прошлый анализатор у меня работал на частоте до 40Мег, сейчас хочу подняться до 200Мег... Пока точно не знаю, сколько получится...
Удачи!

[rv3dll(lex)]

ещё великое дело входная цепь, а то что плис предпочтительнее это точно

[yuri_d]

Возвращаясь к старому вопросу. Думаю поставить АРМ 7, внешнюю память и гнать данные по 100мегабитке. Главное получить максимальное быстродействие. Но, нигде не нахожу седьмого арма с поддержкой внешней памяти и сотки на борту одновременно. Какие у кого есть мысли по этому поводу?
З.Ы. Предусматривается два аналоговых входа.

STR912 конечно не ARM7, а ARM9, но если это не принципиально, то и EMI и Ethernet MAC 10/100 на борту присуствует. ADC на борту тоже имеется (правда кривой малость).

Что же до выбора между ARM и BF, то стоит упомянуть также стоимость средств разработки. Даже если не покупать среду разработки (IDE), то без JTAG кабеля обойтись не удасться. А вот он для BF537 стоит четырехзначную сумму зеленью.

[Stanislav]

ADSP интересный вариант, но я его никогда не "трогал", не знаю с какой стороны подойти, в какой среде под его писать.

В такой же, как и для ARM-а. VisualDSP++ называется.

АРМы ближе. Поднимается вопрос удастся ли писать сразу со входов анализатора в память?

Этот вопрос - к DASM, как я понимаю. Только укажите, сколько памяти Вам требуется, и нужно ли всё это добро гнать в сеть в реалтайме.

...Что же до выбора между ARM и BF, то стоит упомянуть также стоимость средств разработки. Даже если не покупать среду разработки (IDE), то без JTAG кабеля обойтись не удасться. А вот он для BF537 стоит четырехзначную сумму зеленью.

Это верно. Но такой дивайс и на EZ-KIT Lite отладить несложно, причём абсолютно полностью. А он стоит раз в 10-15 меньше. И JTAG там имеется. Довольно тормозной, правда, но для данной задачи его будет вполне достаточно.
Кроме того ИнСис JTAG отладчиками всё ещё торгует. Там они раза в 3 дешевле, чем у AD.

ЗЫ. На ПЛИС оно, конечно, правильнее, только гимору для не имеющего опыта работы с ними будет неизмеримо больше. Особенно если придётся реализовывать поддержку протоколов...

Сообщение отредактировал Stanislav - Jan 9 2008, 22:46

[Alexandr_Nikolae...]

Значит ставлю AT91rm9200, вешаю SDRAM MT48LC4M16A2P-75 (64М) между ними на линии данных ставлю буфер типа АП6. К линиям данных между этим буфером и памятью подключаю входы лог. ан. через входной буфер. Вначале заполняю память последовательностью состояний входных линий. При этом АП6 отключен, а входной буфер включен. Контроллер генерит последовательность адреса для заполнения памяти.
А потом, сколько угодно времени, лишь бы не уснуть , читаю память в комп.
Я хочу тактировать схему 133МГц генератором. Но никогда не делал устройств работающих на частоте выше, чем 16МГц, поэтому не знаю, какие подводные камни меня могут ждать.

[a123-flex]

мда...получается четырехзначная сумма, BGA и гемор соотв.
Блин я просто делал такое както. Частота только получилась мегегарц 100... но я ее тщательно понизил есно))) и сжатие плисина сразу делала. И цена всему была грош. и корпуса tqfp64