Термодатчик с токовым выходом 4-20мА, Не знает ли кто? Опции

[Alexandr]

Нужен термодатчик:
1) диапазон температур: от -40 до 100 С
2) погрешность допустимо 5%
3) токовый выход 4-20мА, двухпроводное подключение (питание по тем же проводам 24В)
4) минимальные габариты
5) если будет IP65 и вибро-тряскопрочный, то вообще хорошо

Может встречался кто с такими? Заранее спасибо.

[Anton75]

AD590 посмотрите.

[Alexandr]

AD590 посмотрите.

Знаю такой. Рассматриваю как крайний вариант. Хотелось бы чего-нибудь готового в своем корпусе, а с AD590 придется плату городить.

[alexander55]

Знаю такой. Рассматриваю как крайний вариант. Хотелось бы чего-нибудь готового в своем корпусе, а с AD590 придется плату городить.

Терморезисторы, как вариант.
Обычно используются для защит от превышения по температуре. Для измерений можно использовать, как правило, при положительных температурах (при отрицательных точти пологая характеристика).

[rezident]

Ну мы делаем такие преобразователи для медных и платиновых термосопротивлений. Относительная приведенная погрешность измерения не хуже 0,1%. Диапазон температур определяется типом термосопротивления. Вид исполнения на DIN-рейку или в гильзе с резьбой для крепления непосредственно на корпус термосопротивления.

[alexander55]

Ну мы делаем такие преобразователи для медных и платиновых термосопротивлений. Относительная приведенная погрешность измерения не хуже 0,1%.

Для преобразователя такая погрешность реальна, а для прибора очень оптимистично.
А как с повторяемостью или настройка каждого датчика индивидуальная ?

[rezident]

Для преобразователя такая погрешность реальна, а для прибора очень оптимистично.

Почему? Поясните.

А как с повторяемостью или настройка каждого датчика индивидуальная ?

В преобразователе используется XTR108 и каждый калибруется индивидуально. Это, кстати, метрологические требования такие.

[alexander55]

Почему? Поясните.
В преобразователе используется XTR108 и каждый калибруется индивидуально. Это, кстати, метрологические требования такие.

Да Вы же сами объяснили. Индивидуальная подстройка, конечно, вытягивает разброс датчика. Но по времени эта процедура занимает значительное время (я так думаю).
Может быть, если используется какая-то автоматизация снятия характеристик, то время можно сократить и исключить человеческий фактор. Но такие мероприятия посложнее, чем разработка прибора.

[rezident]

Да Вы же сами объяснили. Индивидуальная подстройка, конечно, вытягивает разброс датчика.

Сам датчик (термосопротивление) используются стандартные, уже готовые, от 50 до 1000 Ом. Типа ТСМ, ТСП. Мы только сам преобразователь RTD-current 4-20mA делаем.

Но по времени эта процедура занимает значительное время (я так думаю).
Может быть, если используется какая-то автоматизация снятия характеристик, то время можно сократить и исключить человеческий фактор. Но такие мероприятия посложнее, чем разработка прибора.

До изготовления калибратора с автоматической настройкой у нас дело не дошло. Пока экономическая целесообразность не позволяет заняться такой разработкой. Но в принципе автоматическая настройка/калибровка возможна. Алгоритмы известны и они не сложные.

[alexander55]

До изготовления калибратора с автоматической настройкой у нас дело не дошло. Пока экономическая целесообразность не позволяет заняться такой разработкой.

А сколько часов длится калибровка одного прибора ?
PS. Дошло. Вы калибруете приборы партиями.

[rezident]

А сколько часов длится калибровка одного прибора ?

Часов??? "Ручная" калибровка одного преобразователя минут десять занимает. Только вот я все время о преобразователе сопротивление-ток пишу, а вы о каком-то "приборе". Мы, надеюсь, одно и то же имеем в виду?

PS. Дошло. Вы калибруете приборы партиями.

Ну да, небольшими партиями. По одному калибровать жалко времени инженера, который этим занимается по мере потребности преобразователей.

[alexander55]

Часов??? "Ручная" калибровка одного преобразователя минут десять занимает.

В термостате, не поверю. Или по двум точкам, тогда поверю.

Только вот я все время о преобразователе сопротивление-ток пишу, а вы о каком-то "приборе". Мы, надеюсь, одно и то же имеем в виду?

Прибором (условно, чтобы различать) я называю датчик (сопротивление) + преобразователь.
А сам преобразователь калибровать с образцовым датчиком зачем (это не нужно в принципе).
Или я что-то не понимаю.

[Alexandr]

Ну мы делаем такие преобразователи для медных и платиновых термосопротивлений. Относительная приведенная погрешность измерения не хуже 0,1%. Диапазон температур определяется типом термосопротивления. Вид исполнения на DIN-рейку или в гильзе с резьбой для крепления непосредственно на корпус термосопротивления.

Очень хорошо. Если Вы их продаете, то готов рассмотреть предложения. Если нет, то схемой не поделитесь?

[rezident]

Очень хорошо. Если Вы их продаете, то готов рассмотреть предложения.

Дык мыльте запрос, а я переадресую его в отдел снабжения.

Если нет, то схемой не поделитесь?

Схема практически из даташита XTR108.

В термостате, не поверю. Или по двум точкам, тогда поверю.

Вообще-то как минимум по трем точкам. Особенно для платины.

Прибором (условно, чтобы различать) я называю датчик (сопротивление) + преобразователь.
А сам преобразователь калибровать с образцовым датчиком зачем (это не нужно в принципе).
Или я что-то не понимаю.

Дык я же написал, что мы только сам преобразователь выпускаем, а не "прибор" в вашей интерпретации Основная относительная приведенная погрешность преобразования не более 0,1%, дополнительная относительная приведенная погрешность не более 0,05% на 1 градус Цельсия. Диапазон рабочих температур самого преобразователя индустриальный -40С...+85С.

[alexander55]

Дык я же написал, что мы только сам преобразователь выпускаем, а не "прибор" в вашей интерпретации Основная относительная приведенная погрешность преобразования не более 0,1%, дополнительная относительная приведенная погрешность не более 0,05% на 1 градус Цельсия. Диапазон рабочих температур самого преобразователя индустриальный -40С...+85С.

Понятно.
Вы поставляете без датчика (не комплектами), но указываете на преобразователе под какой терморезистор.
Я правильно понял ?
Несколько дополнительных вопросов.
1. У Вас есть сайт, чтобы посмотреть на Вашу продукцию.
2. Для какого датчика Вы рекомендуете -40...+85С.

Если нет, то схемой не поделитесь?

Схема Вам даст только старт. Главное - это прошивка EEPROM под конкретный датчик. Это и есть главная фишка - линеаризация.

[rezident]

Понятно.
Вы поставляете без датчика (не комплектами), но указываете на преобразователе под какой терморезистор.
Я правильно понял ?

Да, правильно. Указывается тип, номинальное сопротивление (при 0 градусов) терморезистора для которого предназначен преобразователь, коэффициент по ГОСТовской таблице преобразования (сопротивление терморезистора при 100С относительно сопротивления при 0С) и диапазон температур соответствующий предельным значениям преобразования. Например, 100П, 1.3910, 0...+150С означает что преобразователь предназначен для работы с П-платиновым терморезистором, с номинальным сопротивлением 100Ом, коэффициент по ГОСТовской таблице 1,3910(W100=1.3910), диапазон преобразования - 0С соответствует 4мА выходного тока, +150С соответствует 20мА.

1. У Вас есть сайт, чтобы посмотреть на Вашу продукцию.

Увы. Сайт уже давно находится зачаточно-заброшенном состоянии, что ссылку на него давать просто стыдно.

2. Для какого датчика Вы рекомендуете -40...+85С.

Это диапазон рабочих температур самого преобразователя, а не датчика (терморезистора). Если, например, требуется измерять температуру пара в диапазоне 0С...+200С, то преобразователь устанавливается в шкаф автоматики (исполнение на DIN-рейку), а непосредственно к терморезистору подключается по 4-х проводной линии. Если требуется измерять температуру горячей воды в сети теплоснабжения, то можно взять исполнение преобразователя "в гильзе" и закрепить непосредственно на корпусе терморезистора, типа какого-нибудь ТСМ-5-25 и ему подобных, имеющих соответствующую конструкцию и возможность резьбового крепления преобразователя.

Схема Вам даст только старт. Главное - это прошивка EEPROM под конкретный датчик. Это и есть главная фишка - линеаризация.

Угу. Преобразователь выполняет функцию линеаризации характеристики термосопротивления и преобразования с масштабированием сопротивления в ток.
P.S. кстати, если требуется измерять температуру выше нуля, то можно взять медное термосопротивление. У него характеристика в этом диапазоне довольно линейная, поэтому всю схему преобразователя на одном сдвоенном ОУ можно сделать.

[alexander55]

Спасибо за подробное объяснение. Если потребуются измерения, я знаю теперь к кому обратиться.

[Alexandr]

rezident, извините что долго молчал, праздники знаете ли. Интересует габаритный чертеж Вашего изделия. Если можно сюда или в личку. Ну или хотя бы фото сделайте с линейкой. Дело в том, что я несколько стеснен в габаритах. И другой вопрос: как обстоит дело с пылевлагозащищенностью и как относится к тряске? Ну и цена ориентировочно, нам штук 6-8 пока надо.