| |
 Низкие частоты, как их заглушать? |
|
|
|
|
 Jan 4 2008, 08:12
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 812
|
Добрый день! нашёл через поисковик следующую тему с этого форума: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=22744у меня тоже возникла подобная проблема: соседка сбоку включает какое-то устройство (возможно, по причине резкого похолодания, - это вентилятор или радиатор), которое вырабатывает низкие частоты, мешающие спать. дело в том, что до этого она любила поутрам громко слушать музыку, которая была слышна и у меня в комнате, но я закрыл стену гипсокартоном с утеплителем (он же звукоизолятор) и проблема исчезла. теперь появился этот низкочастотный звук (в виде какого-то монотонного гудения, от которого болит голова). поскольку у меня не самые хорошие отношения с соседкой, есть вероятность, что она решила напакостить подобным образом. скажите, что это может быть за устройство и насколько это реально (для неё) осуществить в техническом плане и есть ли какие-нибудь противодействия? П.С. в вышеприведенной ссылке обсуждается телевизор, но в данном случае это явно не он.
|
|
|
|
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 26)
|
|
Jan 4 2008, 09:58
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(Ghostnavigator @ Jan 4 2008, 11:12)  Добрый день! нашёл через поисковик следующую тему с этого форума: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=22744у меня тоже возникла подобная проблема: соседка сбоку включает какое-то устройство (возможно, по причине резкого похолодания, - это вентилятор или радиатор), которое вырабатывает низкие частоты, мешающие спать. дело в том, что до этого она любила поутрам громко слушать музыку, которая была слышна и у меня в комнате, но я закрыл стену гипсокартоном с утеплителем (он же звукоизолятор) и проблема исчезла. теперь появился этот низкочастотный звук (в виде какого-то монотонного гудения, от которого болит голова). поскольку у меня не самые хорошие отношения с соседкой, есть вероятность, что она решила напакостить подобным образом. скажите, что это может быть за устройство и насколько это реально (для неё) осуществить в техническом плане и есть ли какие-нибудь противодействия? П.С. в вышеприведенной ссылке обсуждается телевизор, но в данном случае это явно не он. В ссылке про телек - обсуждалась всякая глупость типа "технического противодействия"... Вы тоже просите рассказать Вам о "техническом" противодействии... На самом деле такие проблемы технически решать не нужно... Дом - сложная акустическая система и Ваш "глушак" - возможно и решит Вашу проблему, но наверняка создаст кому-нибудь еще... Такие проблемы надо рещать административным порядком. Обращаться в ДЭЗ, к участковому и добиваться положенной по закону тишины в вечернее время... Любой "бычара" и люая "зловредная" соседка - уймется после 1-2-х административных штрафов... Это будет и законно и эффективно. А вот технические средства глушения - могут ударить и по вам, если создадут проблему даже этому "бычаре" или "вредной" соседке... Единственный законный технический вариант - это создание повышенной звукоизоляции, что в случае низкочастотных шумов - малоэффективно. Короче - тут надо привлекать администрацию Вашего дома. Вас вообще не должно интересовать - что за устройство у Вашей соседки, которое гудит на низких частотах... Оно просто не должно включаться - вот этого и нужно добиваться, если Ваши претензии обоснованы и если это устройство создает шумы превышающие санитарные нормы.
Сообщение отредактировал Николай Z - Jan 4 2008, 10:01
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 10:17
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(Николай Z @ Jan 4 2008, 14:58) Такие проблемы надо рещать административным порядком. Обращаться в ДЭЗ, к участковому и добиваться положенной по закону тишины в вечернее время... Любой "бычара" и люая "зловредная" соседка - уймется после 1-2-х административных штрафов... Это будет и законно и эффективно. К сожалению, в действующем федеральном законодательстве время для отдыха, гарантированного Конституцией РФ явно и однозначно не определено. Время, отведенное для отдыха граждан, определяется местными органами самоуправления (городской думой, например). Знаю лишь, что для вашего города - Москва это такой же временной период с 23-00 до 7-00 как это и было в старом Жилищном кодексе, принятом еще в СССР. Насчет штрафа. Он весьма небольшой, по-моему не более 1 тыр. Да и если с "ночной" музыкой более-менее понятно и свидетелей из соседей можно найти, то с "низкочастотным шумом" все субъективно. Для доказательства придется делать экспертизу (за свой счет) о том, что превышены какие-то СанПиНовские уровни шума в таком-то диапазоне частот. Так что попробовать задействовать в решении проблемы участкового конечно можно и нужно, но ИМХО решать проблему все же лучше в прямом контакте с соседями, вопреки "не самым хоршим отношениям" с ними.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 11:37
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 812
|
Цитата(Николай Z @ Jan 4 2008, 13:58) В ссылке про телек - обсуждалась всякая глупость типа "технического противодействия"...
Вы тоже просите рассказать Вам о "техническом" противодействии...
На самом деле такие проблемы технически решать не нужно... Дом - сложная акустическая система и Ваш "глушак" - возможно и решит Вашу проблему, но наверняка создаст кому-нибудь еще...
Такие проблемы надо рещать административным порядком. Обращаться в ДЭЗ, к участковому и добиваться положенной по закону тишины в вечернее время... Любой "бычара" и люая "зловредная" соседка - уймется после 1-2-х административных штрафов... Это будет и законно и эффективно.
А вот технические средства глушения - могут ударить и по вам, если создадут проблему даже этому "бычаре" или "вредной" соседке... Единственный законный технический вариант - это создание повышенной звукоизоляции, что в случае низкочастотных шумов - малоэффективно.
Короче - тут надо привлекать администрацию Вашего дома. Вас вообще не должно интересовать - что за устройство у Вашей соседки, которое гудит на низких частотах... Оно просто не должно включаться - вот этого и нужно добиваться, если Ваши претензии обоснованы и если это устройство создает шумы превышающие санитарные нормы. не думаю, что административные методы в данном случае будут эффиктивными, поскольку в данном случае речь идёт не о громкой музыке, которую слышат вся улица, а о каком-то устройстве, которое гудит только через стенку, а на улице его даже не слышно. я живу в частном доме на 2 входа, т.е. соседка только одна. а что если самому попытаться пойти в контратаку и начать генерировать низкие частоты? как это можно осуществить? а то человек вряд ли поймёт, насколько он мешает другим, если не почувствует всё это на собственной шкуре. П.С. у меня есть ещё одна комната, так что на время "профилактических работ" я могу ретироваться (соседка не сможет).
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 11:53
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(Ghostnavigator @ Jan 4 2008, 16:37) а то человек вряд ли поймёт, насколько он мешает другим, если не почувствует всё это на собственной шкуре. Какой толк в том, что соседка "почувствует всё это на собственной шкуре", если она не будет знать причину этого? Может она даже не осознает, что мешает вам? Либо вы должны предупредить ее о том, примете адекватные меры, если она не прекратит создавать шум. Но в этом случае уже вас будет проще привлечь за хулиганство, т.к. будет известен мотив и будут произнесены слова угрозы. При воспитании детей и животных рекомендуется наказывать их непосредственно сразу же после проступка (естественно строгость наказания должна быть адекватна проступку), т.к. если пройдет какое-то время, то связь между проступком и наказанием будет утеряна. И наказание будет выглядеть как простое насилие, не обусловленное никакими причинами. Еще раз предлагаю вам, пообщаться с соседкой лично. Пригласите ее в комнату, где ощущается этот шум. Продемонстрируйте и объясните ей причину шума. Даже если соседка не признает наличие раздражающего фактора, то при административных разборках на вашей стороне будут два факта: 1) соседка ознакомлена с вашими претензиями лично и 2) ей была продемонстрирована суть предъявляемой претензии. Кстати, лучше, если при "освидетельствовании" будут еще какие-то "случайные" свидетели с вашей стороны  Ну там друга своего пригласите на "стопку чая", который сможет подтвердить, что соседка была у вас и "шум" лично слушала.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 12:07
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(Ghostnavigator @ Jan 4 2008, 14:37) а что если самому попытаться пойти в контратаку и начать генерировать низкие частоты? как это можно осуществить? а то человек вряд ли поймёт, насколько он мешает другим, если не почувствует всё это на собственной шкуре.
П.С. у меня есть ещё одна комната, так что на время "профилактических работ" я могу ретироваться (соседка не сможет). Ну вот тогда Вы будете нарушителем закона и Ваша соседка с полным основанием обратится в городскую управу, в ДЭЗ или к участковому... Итог будет простой - вдобавок к имеющимся у Вас проблемам на Вас еще и штраф наложат. В таких играх всегда надо быть в ладу с законом... И иметь полную уверенность в правомерности Ваших действий... Более того - их правомерность Вам еще и проверить нужно. В данном случае Вы имеете право только жаловаться властям... И не имеете никакого права применять какие-либо ответные действия, которые будут создавать проблемы соседям... Установление вины соседа и его наказание вне Вашей компетенции. Не хотите обращаться к властям - займитесь укреплением Вашей стены так, чтобы она не пропускала посторонние звуки.
Сообщение отредактировал Николай Z - Jan 4 2008, 12:11
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 13:54
|
Любитель Кошек
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873
|
Цитата(Николай Z @ Jan 4 2008, 12:58) Такие проблемы надо рещать административным порядком. Обращаться в ДЭЗ, к участковому и добиваться положенной по закону тишины в вечернее время... Любой "бычара" и люая "зловредная" соседка - уймется после 1-2-х административных штрафов... Это будет и законно и эффективно. Это только в теории. Вы хоть раз сами пробовали дойти до победного конца или хотя бы до половины? Цитата(Ghostnavigator @ Jan 4 2008, 11:12) у меня тоже возникла подобная проблема: Знаком с проблемой непосредственно. Решение одно - худой мир лучше доброй ссоры. Наверху соседи - компазиторша (рояль) + дочка (магнитофон), но в разных комнатах. Низы от мага достают (особенно реп). Договориться с дочкой было бестолку, т.к. музыка действительно не громкая. но после 24х часов бьет по мозгам не по детски. У композиторши вдохновение тоже накатывает к 24 часам на часа полтара. С композиторшой не сразу,(а где то в течении полугода попыток) удалось договориться, и теперь просто звоню по телефону и говорю что пора баиньки (в большенстве случаев прислушиваются , но увы не всегда). Правда пришлось махнуть свою спальню в другую комнату - подальше от дочки и поближе к роялю. А милицию, когда та приезжала по вызыву, и участкового в зависимости от настроения они (в зависимости кто был дома: мама или дочка) или посылали куда подальше или просто не открывали дверь.
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 14:44
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(tyro @ Jan 4 2008, 16:54) Это только в теории. Вы хоть раз сами пробовали дойти до победного конца или хотя бы до половины?
А милицию, когда та приезжала по вызыву, и участкового в зависимости от настроения они (в зависимости кто был дома: мама или дочка) или посылали куда подальше или просто не открывали дверь. Да - и добивался успеха... На практике а не в теории... Участкового и милицию - послать нельзя, если они приехали... Просто Вы не оформили свое заявление толком и им не хотелось самим что-либо делать.... В милицию и участковому надо не на словах, а заявлением подавать претензии... Иначе они даже шевелиться не станут... А поданное письменно - они обязаны принять к рассмотрению и отчитаться... Первое что они сделают - потребуют от обеих сторон мирного решения вопроса... Я не говорил, что официальный путь прост... Он как раз сложен, но ничего более эффективного нету. Всякие другие - "технические" решения приведут к тому, Что пострадавший станет сам обвиняемым...
Сообщение отредактировал Николай Z - Jan 4 2008, 14:46
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 15:54
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 812
|
Цитата(Николай Z @ Jan 4 2008, 16:07) Ну вот тогда Вы будете нарушителем закона и Ваша соседка с полным основанием обратится в городскую управу, в ДЭЗ или к участковому...
Итог будет простой - вдобавок к имеющимся у Вас проблемам на Вас еще и штраф наложат.
В таких играх всегда надо быть в ладу с законом... И иметь полную уверенность в правомерности Ваших действий... Более того - их правомерность Вам еще и проверить нужно.
В данном случае Вы имеете право только жаловаться властям... И не имеете никакого права применять какие-либо ответные действия, которые будут создавать проблемы соседям... Установление вины соседа и его наказание вне Вашей компетенции.
Не хотите обращаться к властям - займитесь укреплением Вашей стены так, чтобы она не пропускала посторонние звуки. в том то и дело, что укреплением стены я занялся и довольно серьёзно (см. первый пост). действительно, утеплитель (звукоизолятор) не пропускает музон, который слушала соседка, но, к сожалению против вентилятора (если это действительно вентилятор, а не что-нить другое) он оказался бесполезен. я попробую, но мне кажется, что попытки договорится вряд ли к чему-либо приведут: от вентилятора она не откажется, поскольку настали холода. остаётся 2й вариант: самому устроить ей дискотеку, пока она не решит, что лучше мёрзнуть, нежели головная боль. я могу переехать в другую комнату, а ей деться некуда "с подводной лодки" - придётся отгребать по полной. Как я понял по высказываниям форумчан, административные методы малоэффективны, поэтому вряд ли она сможет меня унять. теперь вопрос: какая аппаратура наиболее эффективная в данном случае? что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 15:55
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(rezident @ Jan 4 2008, 18:14) Отнюдь! Во многих случаях проще и эффективнее договориться по-человечески. Страхом наказания как мотивация поступков действует только когда "устрашитель" рядом. А если "достучаться" до сознания нарушителя, то это действует гораздо дольше и эффективнее. Это так, но в топе написано о невозможности этого пути. Вы видимо это пропустили: Цитата(Ghostnavigator @ Jan 4 2008, 11:12) поскольку у меня не самые хорошие отношения с соседкой, есть вероятность, что она решила напакостить подобным образом. скажите, что это может быть за устройство и насколько это реально (для неё) осуществить в техническом плане и есть ли какие-нибудь противодействия? Значит этого пути у него нету и смысл Вашего замечания в этом случае - совершенно неясен... Я предпочитаю отвечать на поставленный вопрос, а не додумывать его за автора и не строить лишние предположения.
Сообщение отредактировал Николай Z - Jan 4 2008, 15:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 20:55
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(rezident @ Jan 4 2008, 22:28) Я ничего не пропустил. Я лишь предлагаю путь решения проблемы. И хорошей альтернативы человеческому общению не вижу. А домыслы, это ваша стезя, сэр, а не моя  Замечательно... только не это не ответ на вопрос в топе...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 5 2008, 07:51
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(rezident @ Jan 5 2008, 04:10) Угу. Но зато это решение проблемы, при отсутствии которой заданный вопрос сам по себе отпадает. Я-то собственно и не возражаю, но решать проблему не мне и не Вам, а автору топа. Но я так же не считаю нужным навязывать ни мои решения, ни Ваши - выбор решения остается за самим автором топа. Самое главное - это чтобы он какими-то неправильными "техническими" решениями не усугубил ситуацию и не перешел в еще более глубокую стадию конфликта, чем она описана у него. Или по крайней мере ясно понимал возможные проблемы при том или ином выбранном решении и готов был сам отвечать за все последствия своего выбора. Вот это я считаю тут главным, а не наши с Вами советы что и как делать. Он сам должен думать в первую очередь. Думать - а не устраивать бездумную войну технических средств.
Сообщение отредактировал Николай Z - Jan 5 2008, 07:58
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 5 2008, 11:15
|
Любитель Кошек
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873
|
Цитата(Николай Z @ Jan 4 2008, 17:44) Да - и добивался успеха... На практике а не в теории... Мне кажется, что Ваши слова не соответствуют действительности. Для Ваших последователей проясните два вопроса: первый - как долго длилась битва до победного конца второй - (по порядку, но не по значимости)- какие меры или санкции заставили "шумных" соседей стать тихими? Цитата Участкового и милицию - послать нельзя, если они приехали... Просто Вы не оформили свое заявление толком и им не хотелось самим что-либо делать.... Это Вам только кажется т.к. занимались этим теоретически.
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 6 2008, 10:34
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(tyro @ Jan 5 2008, 14:15) 1)Мне кажется, что Ваши слова не соответствуют действительности.
2)Для Ваших последователей проясните два вопроса:
первый - как долго длилась битва до победного конца
второй - (по порядку, но не по значимости)- какие меры или санкции заставили "шумных" соседей стать тихими?
3)Это Вам только кажется т.к. занимались этим теоретически. 1) А мне не кажется ибо результата я достиг. 2) Нисколько практически. Вызвал участкового. Сдал ему заявление - под расписку. Дальше - это его дело и мне санкции были неинтересны. Главное после 21:00 шума больше не было, хотя до того - был регулярно... 3) Ну что тут можно сказать-то? Не желаете - верить никто не заставляет. А теориями занимаетесь как раз Вы. Бюрократию и администрацию как раз сам бог велел использовать по назначению. Дэзы и участковые - компонент администрации и их нужно "уметь готовить"... В общем - можете делать так как Вам больше нравится. Хотите воевать - воюйте, не забывайте только о том, что в случае Ваших активных действий наказнной стороной можете оказаться Вы сами, а не шумящие соседи.
Сообщение отредактировал Николай Z - Jan 6 2008, 10:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 6 2008, 10:42
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(DASM @ Jan 6 2008, 13:38) Прошу прощения за не свое дело, а нельзя эту тему в оффтопик перенести или подклеить к уже существущей про телевизор ? Не то, чтобы мешала, но я смотрю новые сообщения по всему топику с главной страницы... Может не один такой.. Спасибо. Да ее просто уже закрыть пора... Тут ведь и обсуждать больше нечего... Способы решения все уже перечислены: 1) Мирным договором... Если не удается так - то п 2) 2) Вызовом участкового и администрации ДЭЗ(или ангалогичной организации) с подачей заявления. Никаких других легальных способов нету. Техническое противодействие или силовое решение проблемы - совершенно негодный путь. Потерпевший станет сам нарушителем. Так что никуда ее присоединять не надо, а ИМХО - надо просто закрыть.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 9 2008, 07:36
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(rv3dll(lex) @ Jan 9 2008, 08:37) если взять стартер от лампы дневного света и через мощное реле - магнитный пускатель включить дроссель от лампы уличного освещения или намотать по плинтусу 20 витков по периметру комнаты По переметру комнаты - чьей? Своей или соседкиной?  ================ ЗЫ-ка: По-моему это уже будет победа техники над разумом...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
