реклама на сайте
подробности

 
 
> Источник стабильного тока, Как узнать крутизну усиления ПТ?
Cantona85
сообщение Jan 30 2008, 11:27
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 27-01-08
Пользователь №: 34 476



Добрый день,

Требуется получить источник стабильного тока, взял старинную схему на ОУ и БТ. В описании схемы написано, что выходной ток зависти от коэффициента передачи эммитерного тока, есть формула. Я так понимаю,что если я использую ПТ, то меня интерисует не КПЭТ, а крутизна усиления транзистора. Использую транзистор IRLML5203 ( http://www.irf.com/product-info/datasheets...a/irlml5203.pdf ), но как эту крутизну выудить из даташита не знаю. Помогите плиз.

Сообщение отредактировал Cantona85 - Jan 30 2008, 11:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
proxi
сообщение Jan 30 2008, 11:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Cantona85 @ Jan 30 2008, 13:27) *
Добрый день,

Требуется получить источник стабильного тока, взял старинную схему на ОУ и БТ. В описании схемы написано, что выходной ток зависти от коэффициента передачи эммитерного тока, есть формула. Я так понимаю,что если я использую ПТ, то меня интерисует не КПЭТ, а крутизна усиления транзистора. Использую транзистор IRLML5203 ( http://www.irf.com/product-info/datasheets...a/irlml5203.pdf ), но как эту крутизну выудить из даташита не знаю. Помогите плиз.

Это ключевой FET , рассчитан на амперы а рассеиваемой мощности нет, проблемно запустить в аналоговом
режиме, крутизна там фигурирует в сименсах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Jan 30 2008, 11:58
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Cantona85 @ Jan 30 2008, 17:27) *
Использую транзистор IRLML5203 ( http://www.irf.com/product-info/datasheets...a/irlml5203.pdf ), но как эту крутизну выудить из даташита не знаю. Помогите плиз.

Крутизна зовётся: Forward Transconductance, и делается она как можно больше для всех силовых мосфетов.
Поэтому использовать дискретный транзистор в усилительных целях некорректно.

Хотите стабилизатор тока на мосфете, тогда делайте ШИМ с ОС по току.

А усилительный режим наверняка работать не будет, хотя я не пробовал.

Вообще крутизна как параметр, а не как конструктивная особенность реально используеся только в JFET-ах.

Кстати что то я не припомню какой-либо зависимости тока от коэф усиления транзистора, там всё вроде зависело от сопротивления шунта и напряжения на неинвертирующем входе.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jan 30 2008, 12:29
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Cantona85 @ Jan 30 2008, 15:27) *
Добрый день,

Требуется получить источник стабильного тока, взял старинную схему на ОУ и БТ. В описании схемы написано, что выходной ток зависти от коэффициента передачи эммитерного тока, есть формула. Я так понимаю,что если я использую ПТ, то меня интерисует не КПЭТ, а крутизна усиления транзистора. Использую транзистор IRLML5203 ( http://www.irf.com/product-info/datasheets...a/irlml5203.pdf ), но как эту крутизну выудить из даташита не знаю. Помогите плиз.

У полевого транзистора огромная емкость в затворе, и большая нелинейная крутизна, поэтому схема будет нестабильной.
Поставьте БТ, как все нормальные люди smile.gif , недостаточное усиление транзистора компенсируется усилением операционника.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jan 31 2008, 06:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Dog Pawlowa @ Jan 30 2008, 17:29) *
У полевого транзистора огромная емкость в затворе, и большая нелинейная крутизна, поэтому схема будет нестабильной.
Поставьте БТ, как все нормальные люди smile.gif , недостаточное усиление транзистора компенсируется усилением операционника.

Нелинейность крутизны БТ больше, чем нелинейность крутизны ПТ. Ток БТ зависит от Uбэ экспоненциально, в то время как ток ПТ зависит от Uси квадратично. Поэтому, соответственно, производная тока стока БТ по Uбэ пропорциональна и равна собственно току в рабочей точке, а производная тока стока ПТ по Uси пропорциональна корню квадратному из тока стока в рабочей точке. И почему, собственно, большая крутизна регулирующего транзистра в схеме ист. тока в линейном режиме- это плохо? Обеспечить устойчивость схемы- это другой вопрос, но особых проблем здесь тоже нет. Огромная емкость затвора- это 510 пФ для данного прибора. Кроме того, применение ПТ из. затвором позволяет более точно генерировать ток за счет малости тока затвора по сравнению с током базы БТ. По крайней мере, для низких частот. Вот, например схема с учетом компенсации полюса от емкости затвора.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jan 31 2008, 09:00
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Designer56 @ Jan 31 2008, 10:06) *
Вот, например схема с учетом компенсации полюса от емкости затвора.

Не поверю, пока не проверю, а проверять нет необходимости. Для себя поставил отметину и возвращаться не хочу, поскольку сейчас не требуется.
Может, топикстартер доложит результаты.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cantona85
сообщение Jan 31 2008, 11:05
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 27-01-08
Пользователь №: 34 476



Цитата(Designer56 @ Jan 31 2008, 09:06) *
Нелинейность крутизны БТ больше, чем нелинейность крутизны ПТ. Ток БТ зависит от Uбэ экспоненциально, в то время как ток ПТ зависит от Uси квадратично. Поэтому, соответственно, производная тока стока БТ по Uбэ пропорциональна и равна собственно току в рабочей точке, а производная тока стока ПТ по Uси пропорциональна корню квадратному из тока стока в рабочей точке. И почему, собственно, большая крутизна регулирующего транзистра в схеме ист. тока в линейном режиме- это плохо? Обеспечить устойчивость схемы- это другой вопрос, но особых проблем здесь тоже нет. Огромная емкость затвора- это 510 пФ для данного прибора. Кроме того, применение ПТ из. затвором позволяет более точно генерировать ток за счет малости тока затвора по сравнению с током базы БТ. По крайней мере, для низких частот. Вот, например схема с учетом компенсации полюса от емкости затвора.



Я использую схему, как на присоединенном рисунке, но без R2, R3 и C1. В книге, из которой я взял эту схему, написано: Iout=A/R1 * (Uсс+ - Vref), где "A - коэффициент передач эммитерного тока" - в книге используется пнп-транзистор.

1) Мне нужно рассчитать R1 так, чтобы получить требуемый ток. Не зная чему равно A, я это сделать не могу.

2) Где можно найти рассчет схемы, представленной на присоединенном рисунке, чтобы математически обосновать выбор наменалов R1, R2, R3, C1? Дело в том, что кроме того, чтобы эта схема заработала, мне нужно включить этт узел в дипломную работу, а там нужны рассчеты

Сообщение отредактировал Cantona85 - Jan 31 2008, 11:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jan 31 2008, 11:58
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



"1) Мне нужно рассчитать R1 так, чтобы получить требуемый ток. Не зная чему равно A, я это сделать не могу. "
В формуле предельные значения.
Да возьмите с запасом A=40. У современных маломощных транзисторов обычно в пять раз больше.
"Так и напишите в дипломном проекте - для обеспечения работоспособности прибора в широком диапазоне температуры выбираем A с надежным запасом. Бла-бла-бла..."


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Jan 31 2008, 13:30
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Dog Pawlowa @ Jan 31 2008, 17:58) *
"1) Мне нужно рассчитать R1 так, чтобы получить требуемый ток. Не зная чему равно A, я это сделать не могу. "
В формуле предельные значения.
Да возьмите с запасом A=40. У современных маломощных транзисторов обычно в пять раз больше.
"Так и напишите в дипломном проекте - для обеспечения работоспособности прибора в широком диапазоне температуры выбираем A с надежным запасом. Бла-бла-бла..."

Это уже из раздела вредные советы. smile.gif

Коэффициент А есть не что иное как коэф передачи тока по схеме ОБ, сие подразумевает, что он всегда меньше единицы, однако если взять любой составной транзистор, то у него альфа (А) будет >0,99, что даст погрешность менее 1% чего для ваших целей думаю вполне достаточно.
При необходимости можно подстроить ток изменением напряжения на неинвертирующем входе.

А для ПТ этот коэффициент (А) можно вообще совершенно смело брать равным единице.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jan 31 2008, 14:17
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Turnaev Sergey @ Jan 31 2008, 17:30) *
Это уже из раздела вредные советы. smile.gif

sad.gif Пардон.
В голове другая схема вертелась и другие мысли.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cantona85
сообщение Jan 31 2008, 16:43
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 27-01-08
Пользователь №: 34 476



Смантировал схему, вроде работает, но коэффициент А не совсем стабилен (0,97-0,99). Может это потому, что все пока держится на соплях и измерениям доверять нельзя. Завтра все сделаю по-человечески и померию точно.
Большая просьба к Designer56, не могли бы вы дать ссылку, где подробно обоновывается выбор компансирующих резисторов и конденсатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jan 31 2008, 17:02
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Имейте ввиду, что ОУ должен обеспечивать работу с синфазными сигналами как минимум до напряжения Ucc-Uref по моей схеме. R2,R3,C1 служат для компенсации полюса передаточной ф-и, который образуется в результате нагрузки выхода ОУ на емкость затвора. Реально эквивалентная емкость меньше 510 пФ, это зависит от номинала резистора R1 и крутизны ПТ. Поэтому корректирующую цепь можно расчитать на более высокую частоту.
R1- вообще-то, чем больше- тем лучше с точки зрания стабильности ИТ, но ограничения накладываются по падению напряжения на нем при заданном токе, и, естественно, при больших токах- мощностью рассеяния.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Feb 2 2008, 14:00
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Был у меня недавно случай в практике, нужен был источник прецизионный и стабильный. Начинал с биполярного транзистора. Неподошел по причине погрешности от базового тока. Поставил полевик (IRF840) - мультиметром меряю работает, только немного с погрешностью. Схема изначально была как приведенная Designer56, только без! цепочки R3, C1. Как выяснилось, источник возбуждался. Добавил R3, C1 - все успокоилось smile.gif, и показания правильные. Советую!
ЗЫ вышесказанную цепочку практически подбирал.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ysb
сообщение Feb 9 2008, 17:33
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 47
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 436



Цитата(Cantona85 @ Jan 31 2008, 14:05) *
В книге, из которой я взял эту схему, написано: Iout=A/R1 * (Uсс+ - Vref), где "A - коэффициент передач эммитерного тока" - в книге используется пнп-транзистор


как книга называется скажите пожалуйста
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cantona85
сообщение Feb 12 2008, 11:36
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 27-01-08
Пользователь №: 34 476



Цитата(ysb @ Feb 9 2008, 20:33) *
как книга называется скажите пожалуйста


Алексенко А.Г. "Применение прецизионных аналоговых ИС"
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 06:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016