| |
 Выбор осциллографа - виртуальный или реальный?, бюджетный вариант |
|
|
|
|
 Feb 5 2008, 21:12
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 343
Регистрация: 24-01-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 714
|
Простите за очередное поднятие данной темы. Сначала хотел поднять эту но потом решил открыть новую, поставив более или менее конкретные задачи. Если модераторы посчитают необходимым, просьба прицепить эту тему к вышеозвученной. Достал в некотором роде имеющийся С1-64, поэтому вынашиваемая идея встала острой проблемой. Итак, бюджет естественно, минимальный, но и нет желания попасть в категорию "скупой", который, как известно, платит дважды. Анализ того, что имеется, предварительно выдал следующие варианты. HPS-40, APS230, PCSU1000, BORDO-421 и несколько выбивающийся из этого списка GDS-71022 У первых двух плюсы по отношению к третьему и четвертому - имеют дисплей. У первого довольно узкая полоса, один канал и, также как и у второго нет возможности подать Y (хотя пока не знаю, зачем мне это может в ближайшее время понадобиться) У PCSU максимальное напряжение (с 10х делителем!) всего 30В, зато полоса 2х60... Про BORDO довольно противоречивые отзывы. Про GDS - заманчиво, но не могу решиться. Вроде как и полоса ограничена 20MHz, но пока за ее пределы вроде бы не выползал. Гарантия любопытная - 3 года... У данной модели есть слот для SD карт - на них можно скидывать информацию. Кто подскажет, что это за информация такая будет и как ее можно обрабатывать впоследствии? Есть еще такой странный зверь, как ЛА-н4USB Хотелось бы услышать науськивания людей, имеющих больше опыта. Основное применение - радиолюбительская практика, контроллеры, отслеживание сигналов на основных используемых интерфейсах. Крайне желательно наличие в Новосибирске или возможность достать "под заказ". Подскажите, пожалуйста. Заранее благодарю. Ниже файлики: 
manual_hps40_10_uk.pdf ( 432.88 килобайт )
Кол-во скачиваний: 634 - про PCSU1000, HPS40 и APS230
gds_71xxx.pdf ( 182.45 килобайт )
Кол-во скачиваний: 498 - GDS 
la_n4usb.zip ( 432.89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 263 - ЛА-н4USB
Сообщение отредактировал aspID - Feb 5 2008, 21:27
|
|
|
|
|
|
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 43)
|
|
Feb 6 2008, 08:14
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667
|
Цитата(aspID @ Feb 5 2008, 23:12)  Про BORDO довольно противоречивые отзывы. В свое время (года 2-2,5 назад) сознательно предпочли B-323 вместо B-421 (основная разница - 8 бит вместо 10) ради более широкого диапазона напряжений. Мое мнение - 8 бит лично мне всегда было достаточно, 10 бит не потребовалось. По поводу пользования - дело привычки (по сравнению с осциллографом, имеющим свой экран и панель управления). Хотя от программного обеспечения тогдашнего я был не сильно в восторге (но опять же многое упирается в привыкание), преимущества цифровика были налицо. С1-117 был задвинут в сторонку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 08:38
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287
|
Цитата Итак, бюджет естественно, минимальный, но и нет желания попасть в категорию "скупой", который, как известно, платит дважды. И всё-таки, хорошо бы определиться с предельной суммой. А также с возможностью сделать заказ в Интернете. Если бы для своей радиолюбительской практики, я бы поискал БУ прибор, проверенный годами. Современных цифровых, особенно приставок, особенно бюджетного уровня "развелось" в последнее время слишком много, а опыта работ с многими из них ещё мало, соответственно - и отзывы скупые.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 09:31
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(aspID @ Feb 6 2008, 11:57) Не так давно взял хорошего доброго зверька С1-64... Все бы хорошо, но 1) до сих пор так и не знаю, как пользоваться задержкой, все инструкции, которые удалось отрыть на него в интернете, лишены этих страниц 2) не так уж много он и поработал - а дуркует - что и послужило причиной поиска ему альтернативы  C1-64 хороший аппарат. Задержка, достаточно специфичный момент, мне как-то и не приходилось ею пользоваться в работе. но такие аппараты я чинил на прошлой работе, и естественно мне их приходилось проверять полностью, в том числе и задержку. Так что спрашивай конкретно, постараюсь помочь. Что касается темы, конечно реальный скоп лучше, вот только дороже. Для себя пару лет назад нашел компромис - купил Bordo 211, вобщем доволен, очень большой объем памяти - приятная вещь, после него работа с младшими тектрониксами уже не радует. Софт в последнее время уже устаканился, вобщем все может, что нужно. Из недостатков могу отметить, разве что отсутствие гальванической развязки с компом, но в УСБ вариантах она вроде есть. Сейчас-бы наверно взял УСБ вариант + БУ ноут за $300. Буквально недавно взяли еще вот эту вещь http://www.pv65.ru/за свои деньги оно, как ни странно, не плохо работает, хотя конечно до Bordo не дотягивает. Ну и на последок, опираясь на опыт ремонта, могу сказать - главное не брать Актаком. Очень негативные впечатления.
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 19:30
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667
|
Цитата(aspID @ Feb 6 2008, 19:07) Борда не нравится установкой в PCI. Не сочтите за агитацию в пользу BORDO (выбирать вам, не нравится - так и не нравится). Обращаю только ваше внимание, что вы не правы и далеко не все BORDO устанавливаются в PCI. Если это ваш единственный аргумент - то можно подумать еще раз. Сходите на их сайт http://www.auris.ru/rus/products.htm#oscilloscopes и убедитесь сами.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 19:59
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 343
Регистрация: 24-01-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 714
|
Цитата Не сочтите за агитацию в пользу BORDO Никак нет  Цитата далеко не все BORDO устанавливаются в PCI. Если это ваш единственный аргумент Нет, это "фи" было исключительно в адрес 211. Присматриваюсь к 421 модели... Уже даже тяну софтину на поковыряться Если не возражаете, P.S. как-то я похоже с выставлением нуля не уживаюсь не желает выставлять "просто ноль" 3.553e-015 - пожалуйста... Картинку если хочу - только грабить? Если выставляю вход "нуль" (не "открытый" и не "закрытый", а именно 0) то сигнал как был, так и остается... (демо?) Я правильно понял - 20В - это максимальная амплитуда? Сложить два сигнала можно? А инвертировать один из них (чтобы вычесть)?
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 21:09
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 343
Регистрация: 24-01-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 714
|
wellcome ) Где-то видел активную девятку... у которой модели сейчас уже и не вспомню. Думаю, что с таким бюджетом с минимальной полосой можно подобрать... Даже, наверное, портативный будет уместно (из того, что я рассматривал изначально - HPS-40 - до 5МГц, его стоимость варьировалась от 8 до 14 тысяч рублей. Но мне как-то больше тогда уж к душе APS230 Из любопытства - у вас там случаем не пробегают из серии GDS-71000? Вашим требованиям 71022 удовлетворяет, заявленная стоимость - 14 килорублей, выборка одуренная.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 7 2008, 12:38
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(aspID @ Feb 7 2008, 00:09) wellcome )
Вашим требованиям 71022 удовлетворяет, заявленная стоимость - 14 килорублей, выборка одуренная. Вот если-бы взять 71022, и переделать входные цепи на 100 МГц..... Овчинка выделки стОит. Судя по описаниям в 20МГц-версии минимальная развертка - 1нс на клетку, для 100 МГц вполне достаточна, максимальная частота дискетизации вроде одинакова. Т.е. дело только за аттенюатором по входу, усилителем до АЦП и возможно усилителем синхроонизации.
Сообщение отредактировал Andrey_B - Feb 7 2008, 12:52
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 7 2008, 14:49
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489
|
Цитата(Andrey_B @ Feb 7 2008, 15:38) Вот если-бы взять 71022, и переделать входные цепи на 100 МГц..... 1. А где взять 71022 ? 2. Там и переделывать то скорее всего почти ничего не надо, т.к. версии на 20-40-60-100MHz это чистый маркетинг.
--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 8 2008, 07:31
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(slog @ Feb 7 2008, 17:49) 1. А где взять 71022 ?
2. Там и переделывать то скорее всего почти ничего не надо, т.к. версии на 20-40-60-100MHz это чистый маркетинг. 1. Ну например тут : http://www.prist.com/produce.php/card/meas.htm?id=7836188392. Неет, думаю различия существенны, но печатная плата, скорее всего приспособлена под все варианты, тут я согласен. В идеале, вскрыть оба, и на 20МГц, и на 100, и хотя-бы сфоткать входные цепи. Есть тут счастливые обладатели, этих девайсов ? :-)
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 10 2008, 08:22
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(aspID @ Feb 8 2008, 11:31) 1. Общался с ними. Нет у них оных девайсов. Они и обещали мне поставку "месяца через три"... Типа у них идет импорт на склад раз в три месяца и не факт, что в ближайший завоз это все они сделают. Т.е. как мне сказали, может и через 3-4 месяца не придет.
2. По причине того, что девайс новый и в госреестр еще не внесен, думаю что пока еще вряд ли сможем оных найти... 1. Это достаточно оперативная контора, и судя по цене девайса, если у них его еще нет, значит это очень свежая линейка скопов, а значит возможно еще сырая. 2. Это сейчас не проблема, то-же Прист может внести этот аппарат в госреестр за срок измеряемый еденицами недель.
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 10 2008, 17:15
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(aspID @ Feb 10 2008, 19:11) 1. Думаете, будут принципиальные, невылечиваемые программным апдейтом, косяки? :-/ Если такой апдейт будет возможен. Дело не в косяках, а в возможно недостаточной проработке софта, этот аппарат ведь не случайно столько стоит. Но попробовать взять думаю стоит.
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 10 2008, 19:09
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 343
Регистрация: 24-01-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 714
|
Была б она - возможность взять попробовать... А то кровную денежку ж у семьи... ) Если окончательно не сойду с ума от прыгающего (теперь уже меньше) луча, то пока поживу на С1-64... :'( А там, глядишь, выборы, месяцок-другой после них и... чо-нить произойдет :D
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 06:59
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489
|
Цитата(aspID @ Feb 6 2008, 10:46) Получается, будто бы GDS-71xxx в России нема... Только цены у поставщиков стоят, чтоб приманивать. В Москву обещали притащить в течение ДВУХ КВАРТАЛОВ ПОД ЗАКАЗ... Сударь, не юродствуйте по теме в которой не в теме. На http://forum.prist.ru/viewtopic.php?t=303 указаны максимальные сроки массового поступления GDS-71xxx в Россию и это апрель или через два месяца. И "ПОД ЗАКАЗ" тут не причем - мы работаем "СО СКЛАДА В МОСКВЕ" Два квартала, настоклько я знаю, это 6 месяцев.... Цитата Они и обещали мне поставку "месяца через три"... Типа у них идет импорт на склад раз в три месяца и не факт, что в ближайший завоз это все они сделают. Т.е. как мне сказали, может и через 3-4 месяца не придет 3-4 месяца это уже не 6, но и все равно не 2. Для вас можем ускорить доставку в начале марта, если вместо доставки морем согласитель доплатить за авиа доставку. Цитата(Andrey_B @ Feb 10 2008, 11:22) если у них его еще нет, значит это очень свежая линейка скопов, а значит возможно еще сырая. GW Instek не первый год выпусакет цифровые осциллографы, и новая серия не может быть сырой, поскольку построена на уже отработанной платформе и софте.
Сообщение отредактировал AlDed - Feb 11 2008, 07:00
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 07:18
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(AlDed @ Feb 11 2008, 09:59) GW Instek не первый год выпусакет цифровые осциллографы, и новая серия не может быть сырой, поскольку построена на уже отработанной платформе и софте. Наверное Вам виднее. Но например Актаком, тоже не первый год делает аппаратуру, однако ее уровень достаточно низок.
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 09:08
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489
|
Цитата(Andrey_B @ Feb 11 2008, 10:18) Наверное Вам виднее. Но например Актаком, тоже не первый год делает аппаратуру,
однако ее уровень достаточно низок. Фирма-призводитель "Актаком" мне не знакома, поиск по реестру юридических лиц результат не дал... Цитата(aspID @ Feb 11 2008, 11:24) Сударь, извольте - почем купил, потом продаю. Общался с их представителями в Н-ске. Если Вы являетесь представителем организации "свыше", думаю, Вы знаете, с кого это спрашивать. С точки зрения коммерческой прибыль мероприятия "почем купил, потом продаю" равна нулю, равно как и достоверность такой информации. В г. Н-ске представителей ПриСТ не имеет, поэтому и спрашивать не с кого... Для получения достоверной информции, лучше вопросы задавать на прямую - prist@prist.ru или на форуме www.prist.ru
Сообщение отредактировал AlDed - Feb 11 2008, 09:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 12:10
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(AlDed @ Feb 11 2008, 12:08) Фирма-призводитель "Актаком" мне не знакома, поиск по реестру юридических лиц результат не дал... http://www.aktakom.com/ или http://www.aktakom.ru/ как это не удивительно. Если оно у Вас не продается, это не значит, что его не существует. Для стороннего наблюдателя, что актаком, что инстек - просто торговые марки. PS: Инстек у нас имеется в реестре юридических лиц ?
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 12:55
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489
|
Цитата(Andrey_B @ Feb 11 2008, 15:10) http://www.aktakom.com/ или http://www.aktakom.ru/ как это не удивительно. Если оно у Вас не продается, это не значит, что его не существует. Для стороннего наблюдателя, что актаком, что инстек - просто торговые марки. PS: Инстек у нас имеется в реестре юридических лиц ? Никак не пойму - видите ли Вы разницу между лицом юридическим и торговой маркой? Лицо юридическое может производить товар под торговой маркой, но торговая марка ничего производить не может. Иногда лицо юридическое совпадает с наименованием торговой марки, например "Sony". А иногда не совпадают, например компания "Matushita и торговая марка "Panasonic". Соответственно, когда говорят "Panasonic (АКИП, АКТАКОМ) сделал (или разработал)" - это глупо, поскольку нет таких компаний". Равно как и нет компании "Инстек", производящей приборы. Есть компания "Good Will Instrument Co., Ltd." выпускающей приборы под торговой маркой "GW Instek". А компания "Инстек" - это наименование американского отделения компании "Good Will Instrument Co., Ltd."
Сообщение отредактировал AlDed - Feb 11 2008, 12:55
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 20:23
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(AlDed @ Feb 11 2008, 15:55) Никак не пойму - видите ли Вы разницу между лицом юридическим и торговой маркой? Сфера моих интересов несколько в другом. На столе стоят два аппарата, умеющие делать примерно одно и тоже, они имеют разную цену, и надписи на них разные, на одном актаком, на другом, скажем тектроникс. Исходя из похожей ситуации, я просто поразмышлял вслух, о том, почему цена разная. И думаю мои размышления кому-то могут пригодится. А всякие юридически-меркетинговые тонкости мне не интересны.
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 13 2008, 12:33
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 343
Регистрация: 24-01-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 714
|
Поставщики вместо PCUSB1000 предлагают сейчас USBscope 50. Все, что смог найти про него пока это Elan USBscope 50 1Gsps/75Mhz USB pen-style DSO (Digital Storage Oscilloscope) Кто-нибудь чего-нибудь слышал о таком звере или о данном производителе? Говорят, что PCUSB1000 вроде как "уже не будет". Хотя во всех прайсах я его встречал с ярлыком "новинка". Хотелось бы услышать мнение аудитории.. Зверь найден, он 1-канальный. Интересен, но исключительно из любопытства. Для организации двух каналов нужны два таких. А это двойная цена, что в моем случае недопустимо
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2008, 08:11
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(aspID @ Feb 13 2008, 15:33) Поставщики вместо PCUSB1000 предлагают сейчас USBscope 50.
Хотелось бы услышать мнение аудитории.. Ни где не указана дискретность переключения канала Y, видимо хвалиться нечем. :-) Синхронизация только внутренняя, это очень неудобно, как и всего 3к отсчетов, 8 бит маловато, но жить можно. Не известно, на сколько оно надежно в механическом плане. И софт, картинки могут быть красивые, а как оно в бою, на реальных сигналах ? Но и самое главное - цена, как-то совсем не радует. За себя могу сказать, при таких требованиях, я бы взял вот это: http://www.auris.ru/rus/products/b421.htm
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 21:14
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(aspID @ Feb 17 2008, 16:30) Кстати, а что с сайтом производителя?! Не повод ли это задуматься и не брать сей девайс? Сайт Ауриса ожил, и судя по новым железкам (8бит, 0.5 гигасемпла в секунду, и 16 мегасемплов памяти) помирать компания не собирается.
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 22:29
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789
|
Цитата(Andrey_B @ Feb 6 2008, 12:31) Буквально недавно взяли еще вот эту вещь http://www.pv65.ru/за свои деньги оно, как ни странно, не плохо работает, хотя конечно до Bordo не дотягивает. Нормально собрали все в одном - и осциллограф и генератор и АЧХ-метр и частотомер. Не понял это: -Питание от USB. -Гальваническая развязка от компьютера. Сколько примерно стоит?
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 26 2008, 06:42
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(yura-rf @ Feb 26 2008, 01:29) Нормально собрали все в одном - и осциллограф и генератор и АЧХ-метр и частотомер.
Не понял это:
-Питание от USB.
-Гальваническая развязка от компьютера.
Сколько примерно стоит? Все работает, как написано, питание действительно от УСБ, и опторазвязка есть, сейчас специально вскрыл, стоит FT232, DC-DC, ADUM1201, ATMega48, FPGA Spartan xc3s50, AD9283, AD8039, OPA355. Вот и весь осциллограф. :-) Брали примерно за 9 т.р. в Митино.
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 26 2008, 11:18
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741
|
Цитата(Andrey_B @ Feb 26 2008, 09:42) Все работает, как написано, питание действительно от УСБ, и опторазвязка есть, сейчас специально вскрыл, стоит FT232, DC-DC, ADUM1201, ATMega48, FPGA Spartan xc3s50, AD9283, AD8039, OPA355. Вот и весь осциллограф. :-) Фотку в студию, пожалуйста!
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 26 2008, 12:02
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569
|
Цитата(khach @ Feb 26 2008, 14:18) Фотку в студию, пожалуйста! Сильно не пинайте за качество, снимал кпк-шкой. Плата многослойная, на нижнем слое только земля, питание и блокировочные кондеры. Над OPA355 находился экран.
PS: OWON действительно цену имеет удивительную.  http://www.technica.ru/katalog.html/fol_215
--------------------
vodaspb.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 4 2009, 21:29
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 176
|
Цитата(Andrey_B @ Feb 8 2008, 10:31) В идеале, вскрыть оба, и на 20МГц, и на 100, и хотя-бы сфоткать входные цепи.
Есть тут счастливые обладатели, этих девайсов ? :-) Есть OWON PDS5025S есть фото внутренностей. Хочу переделать в 6062, подозреваю, что дело только в прошивке. Ищу счастливого обладателя сего девайса =)
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
