Сделал EVBOARD для Циклончика, Жду критику, предложения Опции

[Kuzmi4]

Здравствуйте.
Решил заняться изучением FPGA - только вот дорого покупать фирменные EVBOARD`ы. Решил сварганить самому - пассив в большинстве у меня имелся , пару гривенных на логику 74НС, 92 грубля - на EP1C3T100C8N и 8 гривен флешка для неё - В обсчем мне это обошлось в 110 гривен. Далее взялся за составления схематика - вроде план минимму выполнил (критика и пожелания по схематику тож приветствуются).
Далее перешёл к ПП - тут у меня выбор не большой - так как денег у меня не сильно много - то остановился на 2-х слойной. Что получилось - в прицепленном архиве.
В обсчем жду критику (только не про количество слоёв - на это всё равно денег не хватит), предложения, замечания.....

Прикрепленные файлы

 pakovan.rar ( 632.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 577

 

[vetal]

Не такие уж они и дорогие http://altera.com/products/devkits/altera/...cyc2-2C20N.html

[Kuzmi4]

2 vetal - на счёт сайта - я не спорю - CYCLONE II STARTER KIT EP2C20N(DK-CYCII-2C20N) за 150 американских рублей - это конечно хорошо, только вся фишка в том, что пока он доберётся до меня(хоть я и в Киеве), он стоить будет баксов на 100 дороже - оно мне надо за такие деньги?

В обсчем так же жду критику, замечания предложения...

.....................
Ф опсчем я был прав - DK-CYCII-2C20N - цена в Украине 931 грн. без НДС, срок 3 недели.
Итого как раз 230-240 бакарей в конечном итоге..

[slog]

А зачем на схеме конденсаторы и индуктивности в виде резисторов нарисованы?
А почему не циклон 2 или 3?
А R14 зачем?

[Kuzmi4]

2 slog - на счёт "...зачем на схеме конденсаторы и индуктивности в виде резисторов нарисованы?
..." - одинаковый уго от того, что копировался компонент с другой либы - не смотрел на уго - потом уже менять не захотел.

Циклон 1-й а не 2-й или 3-й - потому как TQFP100 - паять есчё можно руками - а вот BGA - уже проблеммно. Да и цена сыграла немаловажную роль..

Касательно R14 - понимаете, тут такое дело - возможно я не найду генератора на 3.3 вольта за приемлемую цену, на 5В - в принципе найти не проблема - на выходе у него ессно будут 5В уровни - вот и играет R14 роль делителя. Если найду на 3.3В нормальный генератор - тогда R14 не паяется, а паяется 0 на место R21.

Нашёл багу - забыл кондёры к R14 поцепить - чтоб по всей частотной области была прямая передаточная. Но тут уже считать прийдётся...

[slog]

И 2-й и 3-й циклоны есть в QFP. EP2C5T144 и EP3C5E144 например. Цена у них одинаковая примерно. Тренироваться интереснее с новыми микросхемками. Они функционально более насыщены. Хотя для начала любая пойдёт.

[Kuzmi4]

2 slog - тут я спорить не буду - но и 100 лапок - это уже многовато - запарюсь их паять, а тут 144....

НУ да ладно - спасибо за R14 - действительно недочёт вышел.
Есть есчё замечания??

[slog]

Я ничего особо криминального не нашёл. Но я сильно и не разглядывал схему.

[slog]

Я бы PLL развёл на плате. Очень полезная вещь.
А множество разных тактовых генераторов выкинул бы, оставив только один кварцевый.

[Kuzmi4]

2 slog - не моглы бы вы уточнить - что значит развести PLL на плате ?

[slog]

Да просто питание на внутреннюю PLL в FPGA подать. Через фильтры, и землю к ней хорошо развести, чтобы PLL можно было использовать. В даташите в разделе про PLL должно быть все расписано.

[Kuzmi4]

2 slog - вопросом питания на PLL задавался - предварительно прошарился по форуму - нашёл пару информативных тем. Счас прошёлся по "cyc_c51006.pdf". В принципе так как мне не надо подгонять плату под EMI стандарты + она у меня 2-х слойная - решил применить такой метод разделения - как можно заметить на схематике VCCA_PLL1 и GND_PLL1 - соединены с основной землёй через болванки типа 0805(там будут индуктивности - потом подберу значение, когда определюсь с спектром шумов) + на питание PLL повесил есчё кондёр - я считаю в моей ситуации этого должно хватить. Еслиб у меня было 4 слоя - естественно дизайн был другим.. А так имеем то что имеем.
В принципе вы так же можете заметить что всё питание я завожу на чип через болванки типа 0805 + кондёр после - считаю такой подвод питания в моём случае- оптимальный.
Хотелось бы выслушать ваше мнение касательно такого хода с PLL да и вообсче с питанием.

[Kuzmi4]

Тут мучает идейка одна - порылся в инете- пусто..
Собсно есть жедание посмотреть на ПП DK-CYCII-2C20N (хотя бы гербера в смысле) - не мог бы мне кто подсобить ?
- с меня магарыч!

Буду так же признателен, если поделитесь своими ПП для ПЛИС - желательно что нибудь простое и что нибудь довольно сложное - охота посмотреть, сравнить...

[slog]

http://www.ldm-systems.ru/price_plis.htm
http://www.ldm-systems.ru/doc/plis/ds-ep1cxt144-1.1_r.pdf
http://www.dallaslogic.com/prod_niomite.htm
http://www.ebv.com/en/products/development.../db2c5_144.html

Не парься, все заработает. Нет там ничего сложного. Сложности начинаются при сотнях мегагерц или десятках ампер.

[Kuzmi4]

2 slog - спасибо. Интересные ссылочки...

А касательно просьбы посмотреть ПП на ПЛИС, страшные которые - я ж не хочу останавливаться на 1-м циклоне - а там собсно уже и скорости другие. Литератутру конечно читаю, но хотелось посмотреть на реально работающие на больших частотах примеры... При чём не только схематик и фотка с 3-х метров платы - польза конечно есть от такой инфы, но не очень большая...

[slog]

У Altera на сайте есть герберы. На www.altera.com в строке поиска набираешь gerber и получаешь кучу ссылок. А дальше разгребай, там много можно найти.

Например
DSP Development Kit, Cyclone II Edition
ftp://ftp.altera.com/outgoing/devkit/Cycl...P-v1.0.1_CD.zip ! (~88Mb)

ftp://ftp.altera.com/outgoing/devkit/P06_...FAB_10_5_07.zip

И на другие страшные платы есть.

[Галстук]

2 slog - спасибо. Интересные ссылочки...

А касательно просьбы посмотреть ПП на ПЛИС, страшные которые - я ж не хочу останавливаться на 1-м циклоне - а там собсно уже и скорости другие. Литератутру конечно читаю, но хотелось посмотреть на реально работающие на больших частотах примеры... При чём не только схематик и фотка с 3-х метров платы - польза конечно есть от такой инфы, но не очень большая...

Со страшными ПЛИС не работали, а вот для примера гербера top - bot платы на циклоне 2 - ep2c8t144. Там преобразовывается видео из LVDS линков в TTL и раздается по регистрам. Частота LVDS 280 МГц, задействован PLL. Плата, заметьте, двухслойная, питание PLL через индуктивность с двумя конденсаторами - 0.1 и 0.001 мкФ. Т.е. все, как у вас.

Работало даже и без сплошной земли на слое bot - это был первый вариант. Потом оказалось, что при температуре выше 45С начинает подсбаивать. После залития всего нижнего слоя землей, как на гербере, работает как из пушки.

Успехов!

Прикрепленные файлы

 Gerber.zip ( 50.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 160

 

[Kuzmi4]

2 Галстук - спасибо - гербера просмотрел, в принципе не особо напряжный дизайн...

Вопрос такой - в чём трассировали ?

А не поделится кто нибудь своими герберами для БГА корпусов ??
Буду признателен..

[bigor]

Циклон 1-й а не 2-й или 3-й - потому как TQFP100 - паять есчё можно руками - а вот BGA - уже проблеммно. Да и цена сыграла немаловажную роль..

Паять то как раз и не проблема. Ни TQFP100, ни TQFP144, ни BGA. Проблема развести ее (BGA, которая) на двуслойной плате .

[Kuzmi4]

2 bigor - с БГА - как раз в отличии от TQFP - проблема - ещё шарики накатать надо -а для непромышленного производства - это такой геморрой.... уу....

А если по делу - смотрел я евалюэйшновые платы - на то оно и эвалюейшеновые - там всё как по книжке - куча слоёв земли, куча питания....

Так что всё есчё имею бОльшущее желание посмотреть на "свои" герберы.

пЫсЫ.

Сделал платку уже кстати - как расплачусь и заберу - начну насиловать

[bigor]

2 bigor - с БГА - как раз в отличии от TQFP - проблема - ещё шарики накатать надо -а для непромышленного производства - это такой геморрой.... уу....

Какие шарики, зачем !!??
BGA уже имеет сформированные выводы. Ее нужно только установить и запаять - что есть проще при наличии ИК-станции или на худой конец термофена. Это при условии использования правильного флюса и финишного покрытия платы.

А если по делу - смотрел я евалюэйшновые платы - на то оно и эвалюейшеновые - там всё как по книжке - куча слоёв земли, куча питания....

Совершенно верно. Потому и работают они как танки - не взирая на все издевательства юзверей, которые их насильничают .

[Kuzmi4]

2 bigor - на счёт БГА - могу дать контакт товарисча - он монтажкой занимается - он вам может объяснить что там за шарики - я глубоко не вникал. Но то что там шарики катать надо , если БГА-шка новая - это 100%

Но это мы что-то отклонились от темы..
--
Кстати ПП сделали - на днях выложу фотку. Счас готовлю комплектацию..

[bigor]

2 bigor - на счёт БГА - могу дать контакт товарисча - он монтажкой занимается - он вам может объяснить что там за шарики - я глубоко не вникал. Но то что там шарики катать надо , если БГА-шка новая - это 100%

Мо моему глубокому убеждению, либо Вас здорово водят за нос, либо товарисч, который монтажкой занимается, не совсем компетентен в своей области . Видали мы таких, которые строительным термофеном BGA с шагом 0,5мм в мобильниках паять пытались .
А может за последние два года, которые я провел с ремонтной станцией под боком, появились какие-то новые BGA? . В идею об монтаже LGA на плату я как-то не верю.
А контактик в личку пожалуйса, может быть это наш общий знакомый - Киев деревня маленькая, многие друг друга знают.