| |
 Несколько глупых вопросов по СВЧ, просьба не пинать |
|
|
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 41)
|
|
 Apr 17 2008, 13:53
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887
|
Цитата(Massi @ Apr 17 2008, 17:43)  1. можно ли делать дорожки при трассировке усилителя под углом если я буду соблюдать ширину...(задача повернуть трассу на 90 градусов)
2. какой длины можно делать МПЛ на материале...где ее предел...и есть ли какое то ограничение...(линия расчитана на 50 Ом материал Роджерс) 1. Да. На наружной части прямого угла не помешает фаска под углом 45°. 2. Чем длиннее линия, тем больше затухание. Поэтому предел длины будет определяться затуханием, которое допустимо в Вашем устройстве.
Сообщение отредактировал Alexey_B - Apr 17 2008, 13:53
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2008, 13:53
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657
|
Цитата(Massi @ Apr 17 2008, 17:43) 1. можно ли делать дорожки при трассировке усилителя под углом если я буду соблюдать ширину...(задача повернуть трассу на 90 градусов)
2. какой длины можно делать МПЛ на материале...где ее предел...и есть ли какое то ограничение...(линия расчитана на 50 Ом материал Роджерс)
3. На какое расстояние можно подводить землю к МПЛ чтобы она не стала копланарной...или щелевой...(вопрос о заливке землей свободного пространства) 1. Можно! Иногда скашиват угол, надо делать это или нет - лучше оценить в каком-то электродинамическом пакете в интересующем вас диапазоне частот. На мой взгляд это не так часто и нужно. 2. Все зависит от допустимых вносимых потерь - чем длиннее, тем больше потери. 3. Возможно есть аналитические формулы, но я бы это дело так же оценил в какой нибуть программе по зависимости импеданса или постоянной распространения от расстояния до земли.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2008, 15:50
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(Massi @ Apr 17 2008, 17:39) 1. а как насчет того что линия можен излучать... Может....диполь и есть развернутая линия  Цитата(Massi @ Apr 17 2008, 17:39) 3. просто интересует 4-6 ширин полосковой линии...и все...там можно...ибо перед тем как начать моделировать надо знать что можно а что нельзя... 4-6 ширин полосковой линии это даже много меньше четверти волны...форма дорожки может быть любой(ну при условии согласования, конечно).
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2008, 16:05
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657
|
Цитата(Massi @ Apr 17 2008, 18:39) 1. а как насчет того что линия можен излучать...
2. насчет 90 градусного поворота вообще баталии точатся...сам стараюсь гладить...кабы чего не вышло...так по привычке...
3. просто интересует 4-6 ширин полосковой линии...и все...там можно...ибо перед тем как начать моделировать надо знать что можно а что нельзя... 1. 2. Ну все таки чаще всего микрополосковые приборы корпусируют. Во вторых потери на излучение как я помню идут по величине следом после потерь в металле и диэлектрике ими часто пренебрегают. В общем смотрите приложенные статьи. 3. 4-6 ширин звучит как то абстрактно, это же от материала подложки тоже зависит. Но "на глазок" 6 ширин звучит уже достаточно не плохо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2008, 22:07
|
Евгений
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115
|
Цитата(nikolas @ Apr 17 2008, 23:45) ... если частоты до 2 ГГц то можно обойтись экраном что бы небыло влияния извне Господи, а что же делать, если частоты больше 2 ГГц, в смысле "что бы небыло влияния извне"?  Неужели экраны уже не спасают? Цитата ... поле на частоте до 2 ГГц при МПЛ скорее всего не превысит 2 см при толщине подложки из стеклотекстолита 0.5 мм А нельзя ли поподробнее о методике измерения "поля" в см? Хотя бы на частоте до 2 ГГц при толщине подложки из стеклотекстолита 0.5 мм? > proxiПросто для справки: если сохранить Ваш Sampl.bmp в, например, png, то его размер драматически уменьшится до куда более приятных 80-100 кб. Может, стоит подумать о людях с неDSL?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 19 2008, 13:08
|
Инженер
Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164
|
Цитата(EVS @ Apr 18 2008, 20:35) Да откуда же вы такие цифры берете? Кто-то и 6 ширин предлагает. Ну посмотрите любые ev.board'ы Macom, Hittite, RFMD, Sirenza или еще кого - нигде зазора более 1-1.5 ширины просто нет. Да и простой расчет в любом ЕМ симуляторе это подтверждает. Зазор дан для диэлектрической проницаемости 10. Можно и 1-1,5 ширины, сам такие делал. Но не советую.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 21 2008, 13:48
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(Massi @ Apr 21 2008, 12:32) толщина 0,508...провтыкал...
просто приходится пока работать на том что есть в близи... конечно...просто заказывая настороне, производители имеют тенденцию поумолчанию использовать 4350, это типа как из анегдота: когда у пьяницы спрашивают- чего ты ищешь под столбом?- тот отвечает ключи.. а на вопрос - где потерял? махает рукой, там...так чего же ты ищешь здесь, он отвечает- а здесь светлее... вот так и производители некоторые могут подсунуть 4350, когда начинаешь выяснять, так это же то же самое- ответ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 21 2008, 20:54
|
Евгений
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115
|
Цитата(Massi @ Apr 21 2008, 10:59) материал RO4003
частоту от 4 до 10 ГГц
толщина 0,508 1. можно. Фаску 45° делать обязательно, лучше opt. mitered, так спокойнее. 2. в доке от Rogers есть графики затух. от частоты для всех его ламинатов. Других ограничений нет. 3. см. выше (хотя и не знаю, зачем Вам эти близкие полигоны вообще). 4. не нашел вопроса 5. надо смотреть конкретную мс. Если корпус типа QFN и ВЧ выводы рядом, возможно, придется переходить на более тонкую sub. Либо использовать двухслойку-тонкий верх, толстый низ. > proxiПлата на 4003 и на 4350 стоят практически одинаково. Проблемы с обработкой - проблемы производителя. За те же деньги 4003 все же чуть лучше по электрике (если, конечно, нет жестких требований по Flammability).
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2008, 18:30
|
старушка-процентщица
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067
|
Цитата(Massi @ Apr 23 2008, 11:05) отраслевой стандарт есть на ФТП...или нету...
если нету то прошу уважаемую Мирабеллу где-то оставить...а мы бы почитали и прониклись вселенской мудростью...
а вообще книг новых по СВЧ просто нету...как будто чья-то злая воля... Есть только бумажный экземпляр, но некому переворачивать страницы при сканировании.... А новых книг вообще нет.....и больше не будет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 24 2008, 04:50
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092
|
Цитата(Massi @ Apr 17 2008, 17:43) 1. можно ли делать дорожки при трассировке усилителя под углом если я буду соблюдать ширину...(задача повернуть трассу на 90 градусов)
2. какой длины можно делать МПЛ на материале...где ее предел...и есть ли какое то ограничение...(линия расчитана на 50 Ом материал Роджерс)
3. На какое расстояние можно подводить землю к МПЛ чтобы она не стала копланарной...или щелевой...(вопрос о заливке землей свободного пространства) Думаю вам полезно будет заглянуть на http://www.elart.narod.ru/
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 24 2008, 15:12
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092
|
Цитата(Massi @ Apr 24 2008, 13:54) и что же нового там почерпнул неофит...если не секрет...
эта класика проектирования...
а я задал вполне конкретные вопросы и наслаждаюсь получением ответов на них и воплощением ответов в железо... Так бы и сказали, что у вас желание получить эстетическое удовольствие, а не техническую информацию...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
