реклама на сайте
подробности

 
 
> Задачи ЦОС, помогите разобраться
Wild
сообщение May 6 2008, 16:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 26-05-06
Из: Коломна
Пользователь №: 17 479



Господа! Помогите выбрать направление для аспирантуры. Хотелось бы заниматься ЦОС.
Интересует, какие задачи актуальны и/или решаются вами в этой области. И, если не трудно, - с сылками на источники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 24)
Guest_TSerg_*
сообщение May 7 2008, 06:56
Сообщение #2





Guests






Цитата(Wild @ May 6 2008, 20:36) *
Господа! Помогите выбрать направление для аспирантуры. Хотелось бы заниматься ЦОС.
Интересует, какие задачи актуальны и/или решаются вами в этой области. И, если не трудно, - с сылками на источники.


Решаются любые задачи, если решения их реально востребованы.
Почему бы не проконсультироваться с научным руководителем + ближайшим научно-производственным предприятием ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wild
сообщение May 7 2008, 08:53
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 26-05-06
Из: Коломна
Пользователь №: 17 479



Я не спрашиваю, что Вы можете решить, я спрашиваю, что "реально востребованно".
Сначала выбирается тема, а потом ищется руководитель. Ходить по предприятиям - следующий этап. Я думаю что, на форуме достаточно людей, которые могут дать мне наставления для начала, - для этого, наверно, форум и существует, не так ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение May 7 2008, 11:21
Сообщение #4





Guests






Цитата(Wild @ May 7 2008, 12:53) *
Я не спрашиваю, что Вы можете решить, я спрашиваю, что "реально востребованно".
Сначала выбирается тема, а потом ищется руководитель. Ходить по предприятиям - следующий этап. Я думаю что, на форуме достаточно людей, которые могут дать мне наставления для начала, - для этого, наверно, форум и существует, не так ли?


Вы ошиблись, если решили, что я говорю о своих возможностях.
Реально востребовано очень многое, поскольку обработка данных уже давно перетекла в русло "цифры".
Исходить надо из своих возможностей, тем более, что сейчас на кандидатскую не тратится по 7-10 лет, как раньше.
Черкать же бумагу без внедрения - курям на смех.
Поэтому определитесь с направлениями работы предприятий в городе, где Вы проживаете или которые, на Ваш взгляд, могут стать базой для внедрения.
Если Вы уже давно не студент, тем более надо идти в ВУЗ или на предприятие, где есть диссертационный совет.
А тема - это Ваш выбор. Странно что-либо подсказывать, если только нет желания стать Вашим руководителемsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wild
сообщение May 7 2008, 12:24
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 26-05-06
Из: Коломна
Пользователь №: 17 479



Другие мнения есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение May 7 2008, 12:37
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Выбирай цифровую связь, это интересно, статей и диссертаций в интернете море.
Вот тут и на работу тебя возьмут:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=45517
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение May 10 2008, 09:31
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



А не лучше сначала найти руководителя (чеб чел хороший был и с опытом возни с аспирантами).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wild
сообщение May 12 2008, 17:46
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 26-05-06
Из: Коломна
Пользователь №: 17 479



Цитата(petrov @ May 7 2008, 16:37) *
Выбирай цифровую связь, это интересно, статей и диссертаций в интернете море.
Вот тут и на работу тебя возьмут:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=45517

Люди из ИТМиВТ - нет уж, увольте.

Цитата
А не лучше сначала найти руководителя (чеб чел хороший был и с опытом возни с аспирантами).

Нет не лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dars
сообщение May 12 2008, 18:02
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 557



Цитата(Wild @ May 12 2008, 21:46) *
Люди из ИТМиВТ - нет уж, увольте.
Нет не лучше.

А почему такая неприязнь к ИТМиВТ?есть печальный опыт?можно в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил_K
сообщение May 16 2008, 11:58
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Цитата(Wild @ May 12 2008, 21:46) *
Люди из ИТМиВТ - нет уж, увольте.
Нет не лучше.


Как я уже писал, мы к ИТМиВТ уже три года как не относимся smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RadioJunior
сообщение May 20 2008, 09:28
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 28-01-08
Пользователь №: 34 498



Цитата(Wild @ May 6 2008, 20:36) *
Господа! Помогите выбрать направление для аспирантуры. Хотелось бы заниматься ЦОС.
Интересует, какие задачи актуальны и/или решаются вами в этой области. И, если не трудно, - с сылками на источники.


Занимайся цифровой фильтрацией lol.gif - она ВЕЗДЕ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amusin
сообщение May 20 2008, 11:25
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 120
Регистрация: 2-09-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 165



Скоростная обработка изображений - определение фальшивых купюр и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shasik
сообщение May 21 2008, 05:34
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



Цитата(amusin @ May 20 2008, 14:25) *
Скоростная обработка изображений - определение фальшивых купюр и т.п.

+1
Мало того, что интересно, так еще и очень наглядно. Берете какой-нибудь "старый" алгоритм, который раньше был лишь простой теорией, и, используя современную аппаратную часть, делаете его практикой.
мне больше нарвится поиск объектов на изображении (масштаб, поворот, цвет и т.п. трудности)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение May 23 2008, 01:30
Сообщение #14


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Wild @ May 6 2008, 19:36) *
Господа! Помогите выбрать направление для аспирантуры. Хотелось бы заниматься ЦОС.
Интересует, какие задачи актуальны и/или решаются вами в этой области. И, если не трудно, - с сылками на источники.

Те задачи которые решаются "нами" это для аспирантуры 70-х годов годились. Между теоретическими исследованиями, коими и следует заниматься получая степень доктора философии (надеюсь Вы не от армии там косите? smile.gif ), и сегодняшними "буднями ЦОС на просторах бывшего СССР"(максимум адаптивный FIR, или вейвлет анализ через FFT smile.gif ) - пропасть. Всякими фильтрациями, распознаваниями (хотя это широченная область в некоторых подобластях "терра инкогнита") нужно заниматься сидя в канторе и за бабло, а не марать научные журналы очередным перепевом давно описанного.
Если преследуются цели действительно полезной научной работы - есть отличная тематика нелинейные динамические системы - анализ и синтез. smile.gif . Монографий и просто толковых книжек по тематике относительно ЦОС я не встречал. Описание нелинейных систем - это ряды Вольтерры или частный, но очень распространенный случай - нейронные сети. Простейшие приложения теории - компенсация нелинейных искажений. "Непростейшие случаи" упираются во все новейшие разделы естествознания - нелинейная динамика в исследовании хаоса, синергетика, фракталы и прочая лабуда с одной стороны нейронные сети, распознавание образов, ИИ с другой...
Думаю очень достойное направление научной деятельности. Правда чтобы заниматься нелинейной ЦОС нужно разобраться в линейной))).

Сам я в этом плане малосведущ - только начинаю изучать практическую часть вопроса, литературы и материалов действительно очень мало. Лично я заинтересовался как-раз нелинейными эквалайзерами, подавлением нелинейных искажений методами ЦОС.

В любом случе, даже если будете выбирать другую тематику, то старайтесь выбирать что-то новое, ибо то, за что другие люди уже получают деньги уже морально устарело, да и делиться материальными благами с конкурентами в капиталистическом мире не принято smile.gif ...

Цитата(shasik @ May 21 2008, 08:34) *
+1
Мало того, что интересно, так еще и очень наглядно. Берете какой-нибудь "старый" алгоритм, который раньше был лишь простой теорией, и, используя современную аппаратную часть, делаете его практикой.
мне больше нарвится поиск объектов на изображении (масштаб, поворот, цвет и т.п. трудности)


А причем тут, простите, аспирантура? 07.gif


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shasik
сообщение May 23 2008, 05:55
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



Цитата(DRUID3 @ May 23 2008, 04:30) *
А причем тут, простите, аспирантура? 07.gif

Прикалываюсь smile.gif
Просто видел такую "аспирантуру":
1. придумали новый способ факторизации матрицы для БПФ длиной 8, смысл которой в том, что по сравнению с "известными алгоритмами" получается экономия 1 операции. При этом при подсчете количества операций операция "умножения на минус 2" не учитывается smile.gif
2. берем, скажем, БПФ 2^20 и считаем его с помощью нового БПФ8. Прикидываете какая экономия получится?
3. в пояснительной записке посвящаем страниц 100-200 восторженным воплям о том, что такое ускорение ЦОС - это революция в науке и технике.

Млин, ну полный бред. А ведь уже КТН.

Это я к тому, что в этом топике серьезной "аспирантуры" не получится. Убежден почти на 100%, т.к. изначально подход не верен: "подскажите, а я сделаю". Это не наш метод!
Цитата(DRUID3 @ May 23 2008, 04:30) *
максимум адаптивный FIR, или вейвлет анализ через FFT

Сейчас это, на мой взгляд, львиная доля "прикольных" научных работ. Matlab с его вейвлетами да пара картинок для издевательства - вот и научный труд. Преимущество метода - его простота. Грустно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wild
сообщение May 24 2008, 18:51
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 26-05-06
Из: Коломна
Пользователь №: 17 479



Клоуны - в сад.

DRUID3, спасибо за такой развернутый ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jun 1 2008, 05:22
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(DRUID3 @ May 23 2008, 04:30) *
Те задачи которые решаются "нами" это для аспирантуры 70-х годов годились. Между теоретическими исследованиями, коими и следует заниматься получая степень доктора философии (надеюсь Вы не от армии там косите? smile.gif ), и сегодняшними "буднями ЦОС на просторах бывшего СССР"(максимум адаптивный FIR, или вейвлет анализ через FFT smile.gif ) - пропасть. Всякими фильтрациями, распознаваниями (хотя это широченная область в некоторых подобластях "терра инкогнита") нужно заниматься сидя в канторе и за бабло, а не марать научные журналы очередным перепевом давно описанного.
Если преследуются цели действительно полезной научной работы - есть отличная тематика нелинейные динамические системы - анализ и синтез. smile.gif . Монографий и просто толковых книжек по тематике относительно ЦОС я не встречал. Описание нелинейных систем - это ряды Вольтерры или частный, но очень распространенный случай - нейронные сети. Простейшие приложения теории - компенсация нелинейных искажений. "Непростейшие случаи" упираются во все новейшие разделы естествознания - нелинейная динамика в исследовании хаоса, синергетика, фракталы и прочая лабуда с одной стороны нейронные сети, распознавание образов, ИИ с другой...
Думаю очень достойное направление научной деятельности. Правда чтобы заниматься нелинейной ЦОС нужно разобраться в линейной))).

Сам я в этом плане малосведущ - только начинаю изучать практическую часть вопроса, литературы и материалов действительно очень мало. Лично я заинтересовался как-раз нелинейными эквалайзерами, подавлением нелинейных искажений методами ЦОС.

В любом случе, даже если будете выбирать другую тематику, то старайтесь выбирать что-то новое, ибо то, за что другие люди уже получают деньги уже морально устарело, да и делиться материальными благами с конкурентами в капиталистическом мире не принято smile.gif ...
А причем тут, простите, аспирантура? 07.gif

может поделитесь литературой по обработке НИ методами ЦОС. Сам уже давно занимаюсь этой темой, но аналоговой обработкой НИ. Буду весьма признателен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Jun 3 2008, 13:22
Сообщение #18


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Serg76 @ Jun 1 2008, 08:22) *
может поделитесь литературой по обработке НИ методами ЦОС. Сам уже давно занимаюсь этой темой, но аналоговой обработкой НИ. Буду весьма признателен.

Как напишу эту литературу - так сразу и поделюсь biggrin.gif . Если серьезно, то кроме ссылок на пару публикации по-типу той которую я приводил, одной книги по теории ЦОС где все-таки додумались дать в одной главе теорию нелинейных систем и пары обзорных публикаций где я вычитал, что это применяется на практике в радиопередатчиках - больше я ничего не встречал. Сам радиолюбитель и страдал (сейчас просто нет времени) борьбой с нелинейщиной в аналоговой технике )))


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jun 3 2008, 15:24
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(DRUID3 @ Jun 3 2008, 16:22) *
Как напишу эту литературу - так сразу и поделюсь biggrin.gif . Если серьезно, то кроме ссылок на пару публикации по-типу той которую я приводил, одной книги по теории ЦОС где все-таки додумались дать в одной главе теорию нелинейных систем и пары обзорных публикаций где я вычитал, что это применяется на практике в радиопередатчиках - больше я ничего не встречал. Сам радиолюбитель и страдал (сейчас просто нет времени) борьбой с нелинейщиной в аналоговой технике )))

Очень жаль, конечно, потому что у меня эта задача стоит именно применительно к передатчикам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jun 3 2008, 15:32
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(DRUID3 @ Jun 3 2008, 16:22) *
Как напишу эту литературу - так сразу и поделюсь biggrin.gif . Если серьезно, то кроме ссылок на пару публикации по-типу той которую я приводил, одной книги по теории ЦОС где все-таки додумались дать в одной главе теорию нелинейных систем и пары обзорных публикаций где я вычитал, что это применяется на практике в радиопередатчиках - больше я ничего не встречал. Сам радиолюбитель и страдал (сейчас просто нет времени) борьбой с нелинейщиной в аналоговой технике )))

Очень жаль, конечно, потому что у меня эта задача стоит именно применительно к передатчикам


Цитата(DRUID3 @ Jun 3 2008, 16:22) *
Как напишу эту литературу - так сразу и поделюсь biggrin.gif . Если серьезно, то кроме ссылок на пару публикации по-типу той которую я приводил, одной книги по теории ЦОС где все-таки додумались дать в одной главе теорию нелинейных систем и пары обзорных публикаций где я вычитал, что это применяется на практике в радиопередатчиках - больше я ничего не встречал. Сам радиолюбитель и страдал (сейчас просто нет времени) борьбой с нелинейщиной в аналоговой технике )))

Жаль, конечно, потому что у меня как раз тема, связанная с передатчиками
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jun 5 2008, 11:05
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Serg76 @ Jun 1 2008, 09:22) *
может поделитесь литературой по обработке НИ методами ЦОС. Сам уже давно занимаюсь этой темой, но аналоговой обработкой НИ. Буду весьма признателен.


Суперкнига:

Paulo S.R. Diniz - Adaptive Filtering Algorithms and Practical Implementation Third Edition

http://rapidshare.de/files/39623696/Adapti..._Diniz.pdf.html

В том числе есть глава по нелинейной адаптивной фильтрации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Jun 6 2008, 02:17
Сообщение #22


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(petrov @ Jun 5 2008, 14:05) *
Суперкнига:

Paulo S.R. Diniz - Adaptive Filtering Algorithms and Practical Implementation Third Edition

http://rapidshare.de/files/39623696/Adapti..._Diniz.pdf.html

В том числе есть глава по нелинейной адаптивной фильтрации.

Спасибо, очень интересная книга!


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_cauer
сообщение Jun 6 2008, 06:05
Сообщение #23





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 26-05-08
Пользователь №: 37 828



вот еще несколько ссылок на книги по нелинейной обработке, может пригодятся
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Nonlinear_Signal_Processing.doc ( 27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 575
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Jun 7 2008, 03:22
Сообщение #24


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(alex_cauer @ Jun 6 2008, 09:05) *
вот еще несколько ссылок на книги по нелинейной обработке, может пригодятся

smile.gif Большое спасибо! Скачал все. Дойдут руки - сяду разбираЦЦо.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arpal
сообщение Jun 10 2008, 15:14
Сообщение #25





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 7-06-08
Пользователь №: 38 125



Цитата(DRUID3 @ May 23 2008, 05:30) *
... Лично я заинтересовался как-раз нелинейными эквалайзерами, подавлением нелинейных искажений методами ЦОС.


Сейчас кого не спросишь (из молодых ученых) - все занимаются нелинейной/адаптивной коррекцией 8). Сам, к примеру, тоже страдаю этой темой.
Давайте делиться литературой! Большое спасибо, кстати, тов. Петрову.
Что-нибудь по турбо-коррекции?! Это правда больше из практической части.
Сам могу по-позже загрузить что-нибудь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 03:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01573 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016