Ликбез для начинающих, Умение правильно и быстро работать в среде Expedition Опции

[romanp]

Здравствуйте,
У меня Expedition PCB-Pinacle, Version 2005 - S/P 3 (070529).
Я делаю свою первую плату на программе. Продолжаю устанавливать компоненты.
По ходу возникают всякие мелкие коллизии и недоразумения. Например с двух сторон платы один под другим находятся резисторы или конденсаторы 0402.Как захватить тот или другой для перемещения с первого раза я не знаю. Уже подсказали из supportа-сказали что только путём смены display scheme.
В РCADe это делалось путём смены слоя. Сменил слой - захватил нужный компонент.
Можно ли в Expedition делать это проще?

[Vadim]

Если честно, не понимаю, чем, например, эта ветка http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=12557 в качестве ликбеза не устраивает?

В РCADe это делалось путём смены слоя. Сменил слой - захватил нужный компонент.

В Expedition это делается путем смены display scheme. Сменил display scheme - захватил нужный компонент

Можно ли в Expedition делать это проще?

Проще, чем в пикаде? Если назначить цветовые схемы на горячие клавиши, то проще вроде и некуда...

[fill]

Здравствуйте,
У меня Expedition PCB-Pinacle, Version 2005 - S/P 3 (070529).
Я делаю свою первую плату на программе. Продолжаю устанавливать компоненты.
По ходу возникают всякие мелкие коллизии и недоразумения. Например с двух сторон платы один под другим находятся резисторы или конденсаторы 0402.Как захватить тот или другой для перемещения с первого раза я не знаю. Уже подсказали из supportа-сказали что только путём смены display scheme.
В РCADe это делалось путём смены слоя. Сменил слой - захватил нужный компонент.
Можно ли в Expedition делать это проще?

Варианты:
1. Клавиша TAB последовательное переключение между близлежащими объектами (в режиме размещения это компоненты, в режиме рисования рисованные объекты). Т.е. щелкаете любой и затем TAB-ом переключаетесь пока не выберется нужный.
2. Открыт Display_Control>Layers включением\отключением галочки Placement_Layer_Top(Bottom) регулируем выбираемость компонентов сверху\снизу\оба. Тоже самое можно проделать через диалог Place_Parts_and_Cells (Active_Layer)

Диалоги всегда можете держать открытыми, чтобы не тратить время на их открытие\закрытие.

[grey]

Проще, чем в пикаде? Если назначить цветовые схемы на горячие клавиши, то проще вроде и некуда...
[/quote]


А что такое - цветовые схемы?

[romanp]

О..Кей. Супер. Работает. Спасибо.
Вадиму хочу сказать, что ничего против ветки http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=12557 не имею. Мне кажется, что там уже более старшая группа. А мне нужны ясли.
Что такое горячие клавиши?
И ещё. Я вызываю компоненты в коммандной строке - mr ref. number. Так правильно, или есть горячие клавиши для этого?

[fill]

Что такое горячие клавиши?

http://megratec.ru/data/ftp/exp_movie/new/Shortcut_keys.avi

[romanp]

Можно ли двигать выделенные компоненты кнопками курсора, а не только мышкой?

Кроме этого, почему когда после команды mr ref.des. приведённый компонент сразу не подчиняется команде push?
Что-бы сделать push, его сначало нужно припарковать где-нибудь, затем только всё работает.

Сообщение отредактировал romanp - May 14 2008, 16:56

[fill]

Можно ли двигать выделенные компоненты кнопками курсора, а не только мышкой?

Кроме этого, почему когда после команды mr ref.des. приведённый компонент сразу не подчиняется команде push?
Что-бы сделать push, его сначало нужно припарковать где-нибудь, затем только всё работает.

просто выберите и затем жмите на стрелки

F5 должна работать

[romanp]

просто выберите и затем жмите на стрелки

F5 должна работать

Стрелки спасибо, работают.

А F5 пока после Keyna не хочет

[fill]

Стрелки спасибо, работают.

А F5 пока после Keyna не хочет

У меня работает.

[rv3dll(lex)]

если элементы друг под другом точно совмещены выбирать элементы табом не возможно!!! не понятно какой из них захватил а надпись типа R120 R121 внизу ничего не говорит - хоть бы признак сделали типа цветовой точки рядом


интересный вопрос как поставить элементы на внутренние слои

Skip Via Routing (Пропустить Трассировку Перехода)
С помощью этой функции, можно пропустить внутренние слои от соединения с
переходом. Обычно, это делается для серий глухих и скрытых переходов. Позволена
только трассировка от/до интервала перехода внешнего слоя, предовращая
трассировщик от использования этих переходов на внутреннх слоях. Параметры Skip
via layers задаются в Setup Parameters.

поподробнее кто нить может объяснить

[Vadim]

Вадиму хочу сказать, что ничего против ветки http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=12557 не имею. Мне кажется, что там уже более старшая группа. А мне нужны ясли.

Не занимайтесь самобичеванием Не нужны Вам никакие ясли.

[avesat]

Тоже думаю что нет смысла делать две одинаковые ветки.

[Vadim]

если элементы друг под другом точно совмещены выбирать элементы табом не возможно!!! не понятно какой из них захватил а надпись типа R120 R121 внизу ничего не говорит - хоть бы признак сделали типа цветовой точки рядом

Никогда табом не пользовался. В таком случае нажимаю Alt + 1 - вижу верхний слой, нажимаю Alt + 2 - вижу нижний слой. Выбираю что хочу и никаких проблем.

[fill]

если элементы друг под другом точно совмещены выбирать элементы табом не возможно!!! не понятно какой из них захватил а надпись типа R120 R121 внизу ничего не говорит - хоть бы признак сделали типа цветовой точки рядом
интересный вопрос как поставить элементы на внутренние слои

А меняющаяся надпись Side: Top или Bottom вам ни очем не говорит?

На внутренние слои можно разместить CELL типа buried

[romanp]

У меня работает.

Так у меня может быть из-за версии 2005. Всё время сеичас с этим играюсь. mr * и F5 - без результата

А меняющаяся надпись Side: Top или Bottom вам ни очем не говорит?

На внутренние слои можно разместить CELL типа buried

А где делают платы с burred компонентами? Теоретически знаю что можно. А кто делает, сколько это стоит. Экономия пространства. Сколько площади теряется на терминациях. Было бы здорово практически использовать эту технологию.

Тоже думаю что нет смысла делать две одинаковые ветки.

Нет проблем. Хотите эту закроем, хотите старую. Чтоб это была самая большая проблемма

[rv3dll(lex)]

Так у меня может быть из-за версии 2005. Всё время сеичас с этим играюсь. mr * и F5 - без результата
А где делают платы с burred компонентами? Теоретически знаю что можно. А кто делает, сколько это стоит. Экономия пространства. Сколько площади теряется на терминациях. Было бы здорово практически использовать эту технологию.
Нет проблем. Хотите эту закроем, хотите старую. Чтоб это была самая большая проблемма

цель не такая а попробовать сделать плату у которой верхние слои будут с окнами и установка элементов будет непосредственно на внутренние слои

раньше эта технология часто применялась - выводы планарок припаивались на разные слои непосредственно без via/

[AlexN]

цель не такая а попробовать сделать плату у которой верхние слои будут с окнами и установка элементов будет непосредственно на внутренние слои

раньше эта технология часто применялась - выводы планарок припаивались на разные слои непосредственно без via/

точно, была такая технология в военке в далекие 80-е годы. Тогда смотрелось потрясно, но паялось только руками - выводы на разной глубине. Думаю сейчас такая пайка автомату (печке) не по зубам.

[romanp]

Placement Grid. Новый вопрос.
2a BGA компонента. 1мм и 0.5мм pitch.
Имеет ли смысл выставлять каждый из них в своём гриде? Так как это делалось в PCADe чтобы проводники легли ровно по центру (Как минимум в старом PCADе)
В гридах 0.5мм и 0.25мм соответсвенно.
Или в Expedition это не важно

[fill]

Placement Grid. Новый вопрос.
2a BGA компонента. 1мм и 0.5мм pitch.
Имеет ли смысл выставлять каждый из них в своём гриде? Так как это делалось в PCADe чтобы проводники легли ровно по центру (Как минимум в старом PCADе)
В гридах 0.5мм и 0.25мм соответсвенно.
Или в Expedition это не важно

Если не будете ставить сетку для трассировки то не важно.

[Newron]

ПЛЗ. Help
Не могу установить Mentor-ExpeditionPCB. Неделю бьюсь.
ПЛЗ. укажите порядок установки программы.
Пробывал на трёх компах, двумя разными install-ами, зависает на скрипте
Тоже самое и с MGC PADS2007.
ПЛЗ.
Буду очень благодарен.

[fill]

ПЛЗ. Help
Не могу установить Mentor-ExpeditionPCB. Неделю бьюсь.
ПЛЗ. укажите порядок установки программы.
Пробывал на трёх компах, двумя разными install-ами, зависает на скрипте
Тоже самое и с MGC PADS2007.
ПЛЗ.
Буду очень благодарен.

Могу только поделится информацией - несколько раз сталкивался с подобной проблемой (из ~ 100 инсталляций). Один пример показателен:
- 7 одинаковых по железу машин
- проинсталлировал один маршрут нормально
- понадобилось добавить другой маршрут
- 6 машин без проблем, одна никак.
Т.е. что то в реестре или конфликт с какой-то программой не дает установиться и все. Кардинальное и работающее на 100% решение это полная перестановка системы. В противном случае экспедиция - поиск кто же гадит в системе.

[bigor]

А где делают платы с burred компонентами? Теоретически знаю что можно. А кто делает, сколько это стоит.

Поспрашивайте в ветке "Изготовление ПП - PCB manufacturing" форума .

Экономия пространства. Сколько площади теряется на терминациях. Было бы здорово практически использовать эту технологию.

Практически - можно, но денег положите немеряно, дешевле десяток обычных плат сделать (хотя может расценки с прошлого года уже и упали).
Имеет смысл использовать когда стоимость проекта некритична вовсе, а конечный габарит устройства - очень даже нужен маленький. Например в военке и т.п.

[Newron]

Большое спасибо Fill .
я об этом думал. Надеялся обойтись наименьшем решением.
Значить буду переустанавливать систему.

[Newron]

Могу только поделится информацией - несколько раз сталкивался с подобной проблемой (из ~ 100 инсталляций). Один пример показателен:
- 7 одинаковых по железу машин
- проинсталлировал один маршрут нормально
- понадобилось добавить другой маршрут
- 6 машин без проблем, одна никак.
Т.е. что то в реестре или конфликт с какой-то программой не дает установиться и все. Кардинальное и работающее на 100% решение это полная перестановка системы. В противном случае экспедиция - поиск кто же гадит в системе.

Доброго времени суток.
Кто может поделиться знаниями по лицензированию
Mentor Graphics Expedition Suite Ee 2007Full.
Голова расскалывается.
Заранее Всем, кто поможет, БЛАГОДАРЕН

[timon_by]

Доброго времени суток.
Кто может поделиться знаниями по лицензированию
Mentor Graphics Expedition Suite Ee 2007Full.
Голова расскалывается.
Заранее Всем, кто поможет, БЛАГОДАРЕН

Обратитесь к fill. Он представитель официального дистрибьютора MG в России и странах СНГ. Так же можно с ним обсудить конфигурацию для предприятия.

[Newron]

Доброго времени суток, Fill.
Я, инженер электроники. Работаю на небольшом предприятии
(занемаемся разработкой систем полива).
До сегоднешнего дня разводку плат, производил в Altium designer.
Всё устраивает, но есть одно но. Хотелось попробовать разработку в Mentor Graphics.
Я столкнулся с рядом проблем: (такие, как временное лецензирование, для проверки ресурсов PC, на который производится установка ПО; ну и соответственно - ознокомление с ПО; установка версии на рабочую станцию, т.е. компьютеры в фирме(как Вы догадались, рабочие и имеют БД и ПО для обслуживание выпускаемых приборов, поэтому переустановка системы здесь, неуместна).
Был на соседней ветке, всё красиво - описывают ПО в лучшем виде. Много интересного.
Но как я могу использовать Mentor, имея столько недостатков?
Или после покупки лицензии будет всё по другому?
Заранее извиняюсь, если, что не так написал.
С благодарностью Newron.

[fill]

Доброго времени суток, Fill.
Я, инженер электроники. Работаю на небольшом предприятии
(занемаемся разработкой систем полива).
До сегоднешнего дня разводку плат, производил в Altium designer.
Всё устраивает, но есть одно но. Хотелось попробовать разработку в Mentor Graphics.
Я столкнулся с рядом проблем: (такие, как временное лецензирование, для проверки ресурсов PC, на который производится установка ПО; ну и соответственно - ознокомление с ПО; установка версии на рабочую станцию, т.е. компьютеры в фирме(как Вы догадались, рабочие и имеют БД и ПО для обслуживание выпускаемых приборов, поэтому переустановка системы здесь, неуместна).
Был на соседней ветке, всё красиво - описывают ПО в лучшем виде. Много интересного.
Но как я могу использовать Mentor, имея столько недостатков?
Или после покупки лицензии будет всё по другому?
Заранее извиняюсь, если, что не так написал.
С благодарностью Newron.

Доброго.
1. Вообще-то такие вещи решают напрямую ( а не через форум). Мои координаты всегда можно найти на www.megratec.ru
2. Непонятно в чем состоит суть проблемы - "временное лецензирование".
3. Перестановка системы требуется только в сложных случаях, когда не возможно разобраться в причине возникновения проблем. Если на трех машинах не происходит инсталляция, то явно есть что-то одинаковое для этих машин, приводящее к проблеме (в конце концов можно вычислить). Вы пытались чистить реестр с помощью спец. программ? На остальных машинах тоже стоял другой ментор или они были чистыми? ... Короче сплошные вопросы, без ответов на которые не возможно решить проблему.
4. В конце концов можно например воспользоваться программами типа VMware. Т.е. не портя текущую структуру инсталляций на машине, создать новую виртуальную "чистую" винду и проинсталлироваться в ней. И в ней же произвести экперименты последовательного добавления программ, для установления проблемного сочетания.

PS: Обычно нам удается решить все проблемы связанные с установкой и поддержкой ментора. Как дистанционно, так и с выездом к клиенту (даже в другие города иногда приходится ездить).

С уважением.
Александр.

[Newron]

В принципе основная задача, ознакомиться с ПО.
Есть ли, демо версия, с ограничением по времени?
По остальным пунктам можно разобраться, как Вами было отвечено выше.


С благодарностью Константин.

[fill]

В принципе основная задача, ознакомиться с ПО.
Есть ли, демо версия, с ограничением по времени?
По остальным пунктам можно разобраться, как Вами было отвечено выше.
С благодарностью Константин.

Демо версии не бывает - ставится боевая и заказываются ( на указанный МАС адрес) временные лицензии (на 1 месяц).