определение количества аккумуляторов Опции

[andron86]

Как определить, одним пином микроконтроллера, количество lipo аккумуляторов? 3 максимально, соединены параллельно

Сообщение отредактировал andron86 - Jun 5 2008, 11:03

[Herz]

Как определить, одним пином микроконтроллера, количество липо аккумуляторов? 3 максимально.

Каких-каких аккумуляторов?

[andron86]

Каких-каких аккумуляторов?

lithium polymer batteries

[Herz]

lithium polymer batteries

Если МК содержит АЦП или хотя бы компаратор - то никаких проблем.

[andron86]

Если МК содержит или хотя бы компаратор - то никаких проблем.

содержит один АЦП. И как? включены то они параллельно, что-то туплю .

[Stanislav]

Как определить, одним пином микроконтроллера, количество lipo аккумуляторов? 3 максимально, соединены параллельно

Никак.
Никакими ухищрениями нельзя отличить один элемент от параллельных двух, если он, к примеру, имеет внутреннее сопротивление, меньшее в 2 раза двух других по отдельности. Естественно, при идентичной технологии изготовления.
Если элементы (батареи) однотипные, и имеют одинаковый срок службы в одинаковых условиях, можно попробовать измерять внутреннее сопротивление, и по нему судить о количестве. Однако, такой способ не надёжен - придётся учесть кучу факторов (старение, разброс параметров, температуру и т.д.). В общем, дело гиблое.
Если элементы стоят под нагрузкой, измерить их количество можно. Но параллелить в буквальном смысле слова их при этом нельзя.
Для этого к каждому нужно приделать датчик тока и компаратор, определяющий наличие этого тока. Выходы компараторов электрически суммировать, и подавать на АЦП.
Можно придумать схему и попроще, но элементы в любом случае должны иметь малый разброс параметров и иметь одинаковый заряд.

[andron86]

Никак.
Никакими ухищрениями нельзя отличить один элемент от параллельных двух, если он, к примеру, имеет внутреннее сопротивление, меньшее в 2 раза двух других по отдельности. Естественно, при идентичной технологии изготовления.
Если элементы (батареи) однотипные, и имеют одинаковый срок службы в одинаковых условиях, можно попробовать измерять внутреннее сопротивление, и по нему судить о количестве. Однако, такой способ не надёжен - придётся учесть кучу факторов (старение, разброс параметров, температуру и т.д.). В общем, дело гиблое.
Если элементы стоят под нагрузкой, измерить их количество можно.
Для этого к каждому нужно приделать датчик тока и компаратор. Выходы компараторов электрически суммировать, и подавать на АЦП.

спасибо! Грустно

[TheMad]

Можно в провода, идущие к аккумуляторам, подать очень короткий импульс (ну, скажем, 100 пс) и по отражениям от банок аккумулятора прикинуть их количество. Если две банки подключены к точке соединения проводами одинаковой длины - импульсы могут слиться, что затрудняет обработку.
Теперь давайте прикинем стоимость и энергопотребление такого решения.

[andron86]

Для этого к каждому нужно приделать датчик тока и компаратор, определяющий наличие этого тока. Выходы компараторов электрически суммировать, и подавать на АЦП.

вот этого всего как раз и избежать и охота, а то и так уже всё раздуто . Вот думаю какие нибудь механические защелки, но один пин...

Можно в провода, идущие к аккумуляторам, подать очень короткий импульс (ну, скажем, 100 пс) и по отражениям от банок аккумулятора прикинуть их количество. Если две банки подключены к точке соединения проводами одинаковой длины - импульсы могут слиться, что затрудняет обработку.
Теперь давайте прикинем стоимость и энергопотребление такого решения.

что-то кажется мне это из отдела рефлектометрии - это какой ацп нужно

[Herz]

содержит один АЦП. И как? включены то они параллельно, что-то туплю .

Ах, ещё и параллельно... А для чего это, интересно узнать. Насколько я знаю, параллелить их без согласования строго не рекомендуется.

Можно в провода, идущие к аккумуляторам, подать очень короткий импульс (ну, скажем, 100 пс) и по отражениям от банок аккумулятора прикинуть их количество. Если две банки подключены к точке соединения проводами одинаковой длины - импульсы могут слиться, что затрудняет обработку.
Теперь давайте прикинем стоимость и энергопотребление такого решения.

Это как понимать? Эхолот?

Сообщение отредактировал Herz - Jun 5 2008, 12:45

[andron86]

Ах, ещё и параллельно... А для чего это, интересно узнать. Насколько я знаю, параллелить их без согласования строго не рекомендуется.

на сколько я знаю, при последовательном соединение их(lipo) нужно согласовывать. Или я ошибаюсь???

[Herz]

на сколько я знаю, при последовательном соединение их(lipo) нужно согласовывать. Или я ошибаюсь???

Как раз наоборот - соединять последовательно их проще.

[andron86]

Как раз наоборот - соединять последовательно их проще.

как проще, то есть баланцера не надо, если они последовательно соединены?

[Herz]

как проще, то есть баланцера не надо, если они последовательно соединены?

Не знаю, что такое баланцер, но если предполагается только разряд, то для однотипных батарей ничего не надо, кроме контроля остаточного напряжения. Если же требуется заряжать, то лучше по отдельности.

[Serj78]

Не знаю, что такое баланцер, но если предполагается только разряд, то для однотипных батарей ничего не надо, кроме контроля остаточного напряжения. Если же требуется заряжать, то лучше по отдельности.

Параллелить проще.- не важно какой емкости элементы, старые или новые. важно одно- чтобы на них было примерно одинаковое напряжение. иначе можно получить на одном элементе слишком большой разрядный, а на другом- зарядный ток если элемент нагреется до 70-75 градусов- вас ждет фейерверк .

при последовательном включении- желателен не только балансер, а еще и выключатель при переразряде каждой банки. в общем надо контролировать напряжение каждой банки. как ноутах.

при параллельном включении- можно подключать банку через резистор, потом коротить его полевиком через какое-то время...

из опыта- если аккумуляторы большово внутреннего сопротивления ( 1-3С rating) то параллелить их можно на ходу, к полностью заряженноу подключать разряженный с напряжением 3.5 вольт. ток не превысит 1С. С Hi-discharge серией такой номер не пройдет.

[Stanislav]

Почитайте тему по поводу запараллеливания, обсуждавшуюся здесь недавно. Не так просто всё, как кажется.
Правда, флуда там многовато...

[andron86]

Почитайте тему по поводу запараллеливания, обсуждавшуюся здесь недавно. Не так просто всё, как кажется.
Правда, флуда там многовато...

Флуда действительно многовато.

Спасибо конечно, но защиту, при параллельном включении и эксплуатации, мы конечно же предусмотрели (мы надеемся ). Но я имел ввиду при заряде проще использовать параллельно включенные аккумуляторы.