Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: определение количества аккумуляторов
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Первичные и Вторичные Химические Источники Питания
andron86
Как определить, одним пином микроконтроллера, количество lipo аккумуляторов? 3 максимально, соединены параллельно
Herz
Цитата(andron86 @ Jun 5 2008, 12:59) *
Как определить, одним пином микроконтроллера, количество липо аккумуляторов? 3 максимально.

Каких-каких аккумуляторов?
andron86
Цитата(Herz @ Jun 5 2008, 13:01) *
Каких-каких аккумуляторов?

lithium polymer batteries
Herz
Цитата(andron86 @ Jun 5 2008, 13:06) *
lithium polymer batteries

Если МК содержит АЦП или хотя бы компаратор - то никаких проблем.
andron86
Цитата(Herz @ Jun 5 2008, 13:07) *
Если МК содержит или хотя бы компаратор - то никаких проблем.

содержит один АЦП. И как? включены то они параллельно, что-то туплю wacko.gif.
Stanislav
Цитата(andron86 @ Jun 5 2008, 14:59) *
Как определить, одним пином микроконтроллера, количество lipo аккумуляторов? 3 максимально, соединены параллельно
Никак.
Никакими ухищрениями нельзя отличить один элемент от параллельных двух, если он, к примеру, имеет внутреннее сопротивление, меньшее в 2 раза двух других по отдельности. Естественно, при идентичной технологии изготовления.
Если элементы (батареи) однотипные, и имеют одинаковый срок службы в одинаковых условиях, можно попробовать измерять внутреннее сопротивление, и по нему судить о количестве. Однако, такой способ не надёжен - придётся учесть кучу факторов (старение, разброс параметров, температуру и т.д.). В общем, дело гиблое. sad.gif
Если элементы стоят под нагрузкой, измерить их количество можно. Но параллелить в буквальном смысле слова их при этом нельзя.
Для этого к каждому нужно приделать датчик тока и компаратор, определяющий наличие этого тока. Выходы компараторов электрически суммировать, и подавать на АЦП.
Можно придумать схему и попроще, но элементы в любом случае должны иметь малый разброс параметров и иметь одинаковый заряд.
andron86
Цитата(Stanislav @ Jun 5 2008, 13:24) *
Никак.
Никакими ухищрениями нельзя отличить один элемент от параллельных двух, если он, к примеру, имеет внутреннее сопротивление, меньшее в 2 раза двух других по отдельности. Естественно, при идентичной технологии изготовления.
Если элементы (батареи) однотипные, и имеют одинаковый срок службы в одинаковых условиях, можно попробовать измерять внутреннее сопротивление, и по нему судить о количестве. Однако, такой способ не надёжен - придётся учесть кучу факторов (старение, разброс параметров, температуру и т.д.). В общем, дело гиблое. sad.gif
Если элементы стоят под нагрузкой, измерить их количество можно.
Для этого к каждому нужно приделать датчик тока и компаратор. Выходы компараторов электрически суммировать, и подавать на АЦП.

спасибо! Грустно crying.gif
TheMad
Можно в провода, идущие к аккумуляторам, подать очень короткий импульс (ну, скажем, 100 пс) и по отражениям от банок аккумулятора прикинуть их количество. Если две банки подключены к точке соединения проводами одинаковой длины - импульсы могут слиться, что затрудняет обработку.
Теперь давайте прикинем стоимость и энергопотребление такого решения.
andron86
Цитата(Stanislav @ Jun 5 2008, 13:24) *
Для этого к каждому нужно приделать датчик тока и компаратор, определяющий наличие этого тока. Выходы компараторов электрически суммировать, и подавать на АЦП.

вот этого всего как раз и избежать и охота, а то и так уже всё раздуто sad.gif . Вот думаю какие нибудь механические защелки, но один пин...

Цитата(TheMad @ Jun 5 2008, 13:37) *
Можно в провода, идущие к аккумуляторам, подать очень короткий импульс (ну, скажем, 100 пс) и по отражениям от банок аккумулятора прикинуть их количество. Если две банки подключены к точке соединения проводами одинаковой длины - импульсы могут слиться, что затрудняет обработку.
Теперь давайте прикинем стоимость и энергопотребление такого решения.

что-то кажется мне это из отдела рефлектометрии - это какой ацп нужно 07.gif
Herz
Цитата(andron86 @ Jun 5 2008, 13:13) *
содержит один АЦП. И как? включены то они параллельно, что-то туплю wacko.gif.

Ах, ещё и параллельно... А для чего это, интересно узнать. Насколько я знаю, параллелить их без согласования строго не рекомендуется.

Цитата(TheMad @ Jun 5 2008, 13:37) *
Можно в провода, идущие к аккумуляторам, подать очень короткий импульс (ну, скажем, 100 пс) и по отражениям от банок аккумулятора прикинуть их количество. Если две банки подключены к точке соединения проводами одинаковой длины - импульсы могут слиться, что затрудняет обработку.
Теперь давайте прикинем стоимость и энергопотребление такого решения.

Это как понимать? Эхолот? lol.gif
andron86
Цитата(Herz @ Jun 5 2008, 14:44) *
Ах, ещё и параллельно... А для чего это, интересно узнать. Насколько я знаю, параллелить их без согласования строго не рекомендуется.

на сколько я знаю, при последовательном соединение их(lipo) нужно согласовывать. Или я ошибаюсь??? 07.gif
Herz
Цитата(andron86 @ Jun 5 2008, 15:05) *
на сколько я знаю, при последовательном соединение их(lipo) нужно согласовывать. Или я ошибаюсь??? 07.gif

Как раз наоборот - соединять последовательно их проще.
andron86
Цитата(Herz @ Jun 5 2008, 15:19) *
Как раз наоборот - соединять последовательно их проще.

как проще, то есть баланцера не надо, если они последовательно соединены? wacko.gif
Herz
Цитата(andron86 @ Jun 5 2008, 15:58) *
как проще, то есть баланцера не надо, если они последовательно соединены? wacko.gif

Не знаю, что такое баланцер, sad.gif но если предполагается только разряд, то для однотипных батарей ничего не надо, кроме контроля остаточного напряжения. Если же требуется заряжать, то лучше по отдельности.
Serj78
Цитата(Herz @ Jun 5 2008, 18:15) *
Не знаю, что такое баланцер, sad.gif но если предполагается только разряд, то для однотипных батарей ничего не надо, кроме контроля остаточного напряжения. Если же требуется заряжать, то лучше по отдельности.


Параллелить проще.- не важно какой емкости элементы, старые или новые. важно одно- чтобы на них было примерно одинаковое напряжение. иначе можно получить на одном элементе слишком большой разрядный, а на другом- зарядный токsmile.gif если элемент нагреется до 70-75 градусов- вас ждет фейерверк smile.gif .

при последовательном включении- желателен не только балансер, а еще и выключатель при переразряде каждой банки. в общем надо контролировать напряжение каждой банки. как ноутах.

при параллельном включении- можно подключать банку через резистор, потом коротить его полевиком через какое-то время...

из опыта- если аккумуляторы большово внутреннего сопротивления ( 1-3С rating) то параллелить их можно на ходу, к полностью заряженноу подключать разряженный с напряжением 3.5 вольт. ток не превысит 1С. С Hi-discharge серией такой номер не пройдет.
Stanislav
Почитайте тему по поводу запараллеливания, обсуждавшуюся здесь недавно. Не так просто всё, как кажется.
Правда, флуда там многовато... sad.gif
andron86
Цитата(Stanislav @ Jun 5 2008, 21:25) *
Почитайте тему по поводу запараллеливания, обсуждавшуюся здесь недавно. Не так просто всё, как кажется.
Правда, флуда там многовато... sad.gif

Флуда действительно многовато. smile.gif

Спасибо конечно, но защиту, при параллельном включении и эксплуатации, мы конечно же предусмотрели (мы надеемся laughing.gif ). Но я имел ввиду при заряде проще использовать параллельно включенные аккумуляторы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.