реклама на сайте
подробности

 
 
> ОС в усилителях(теория)
kofa
сообщение Jul 9 2008, 14:35
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 814



Здравствуйте, уважаемые участники форума!!!

Очень прошу помочь мне разобраться с ОС в усилителях. А вопрос в следующем:
ниже я привожу 4 схемы ОС в усилителях: две структурные и две принципиальные, соответствующие им (последовательная и параллельная по напряжению) (1.6-4.9 и 1.5-4.10)

что касается структурных схем ОС послед.-й и парралельной-это понятно, ведь там четко обозначены вход и выход.
А вот когда эта самая ОС уже показана на самой принципиальной схеме (возьмем,допустим,последовательную ОС по напряжению)-тут уже не понимаю, почему сделано именно так. Почему цепь ОС в данном случае подключена к эммитерной цепи? она разве является входом ус.-го каскада с ОЭ?я думал, что вход находится между базой и эммитером, а не так...Это, что касается последовательной ОС
По параллельной ОС честно говоря тоже как-то смутно понятно...
Разъясните пожалуйста!

Сообщение отредактировал kofa - Jul 9 2008, 14:38
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Yura_K
сообщение Jul 9 2008, 17:24
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Цитата(kofa @ Jul 9 2008, 20:35) *
я думал, что вход находится между базой и эммитером

Так и есть. Падение на Roc "передается" на базу VT1 (падение эмиттер-база), если я не ошибаюсь. А по параллельной ОС - там же вроде токи складываются - так же и на принц. схеме.
P.S. Хотя на самом деле я тоже не интуитивно это понимаю. А хотелось бы.


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Jul 9 2008, 19:25
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата
я думал, что вход находится между базой и эммитером

Вход, в данном случае, находится между базой и корпусом.
Теперь смотрите (разделительній конденсатор во внимание принимать не будем), как реализуется последовательная ОС: мы должны разорвать цепь входного ТОКА и вставить в разрыв выходное сопротивление цепи ОС что и сделано, а входной ток первого каскада ведь течет по цепи база->эмиттер->эмиттерное сопротивление->корпус.

Yura_K Чуть не верно, правильнее, наверное, будет сказать, что выходное напряжение второго каскада делиться на делителе сост. из RocCoc и Rо и приводится к базе транзистора первого каскада.

kofa Представьте цепь ОС как четырехполюсник и, я думаю, Вы увидите ответ на ваш вопрос.

Сообщение отредактировал GAin - Jul 9 2008, 19:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2008, 19:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Собственно, ничего сложного здесь нет. Для последовательной ОС нужно суммировать два напряжения - сам входной сигнал и сигнал ОС. Аналогично для параллельной - сложить токи. Это как последовательное и параллельное соединение батареек. smile.gif На схеме 4.10 каскад на Т1 уже охвачен местной ОС с помощью резистора R0. К ней добавляется общая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kofa
сообщение Jul 10 2008, 07:31
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 814



А можно, например, объяснить так?? :
для последовательной: Uвх=Uбэ+Uэ. Нпряжение Uбэ остается постоянным, значит Uэ будет вычитаться из Uвх. Верно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexKLm
сообщение Jul 10 2008, 11:37
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989



Наверное не стоит заострять внимание на названии параллельная это или последовательная. Важно понять принцип работы и расчитать коэффициент усиления, хотя бы приблизительно.
Я не вижу принципиальной разницы в схемах, по-моему на обоих схемах она (ООС) параллельная.

На первой схеме оба каскада охвачены ООС, её величина зависит от отношения Rос к входному сопротивлению по эмиттерной цепи транзистора Т1, которое есть приблизительно Rк1 / К передачи по напряжению Т1 (от Э к К).

А во второй схеме величина ООС зависит от отношения Rос к параллельно включенным Rг и Rвх. Где Rвх - входное сопротивление Т1 по базе.


--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного
Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 11 2008, 10:28
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(kofa @ Jul 10 2008, 09:31) *
А можно, например, объяснить так?? :
для последовательной: Uвх=Uбэ+Uэ. Нпряжение Uбэ остается постоянным, значит Uэ будет вычитаться из Uвх. Верно?

Верно. Но всё же, принципиальная схема, приведенная для иллюстрации последовательной ОС, неудачна на мой взгляд. Стоило бы поискать в литературе другую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yxo
сообщение Jul 12 2008, 09:51
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Цитата(kofa @ Jul 9 2008, 18:35) *
Здравствуйте, уважаемые участники форума!!!

Очень прошу помочь мне разобраться с ОС в усилителях. А вопрос в следующем:
ниже я привожу 4 схемы ОС в усилителях: две структурные и две принципиальные, соответствующие им (последовательная и параллельная по напряжению) (1.6-4.9 и 1.5-4.10)

что касается структурных схем ОС послед.-й и парралельной-это понятно, ведь там четко обозначены вход и выход.
А вот когда эта самая ОС уже показана на самой принципиальной схеме (возьмем,допустим,последовательную ОС по напряжению)-тут уже не понимаю, почему сделано именно так. Почему цепь ОС в данном случае подключена к эммитерной цепи? она разве является входом ус.-го каскада с ОЭ?я думал, что вход находится между базой и эммитером, а не так...Это, что касается последовательной ОС
По параллельной ОС честно говоря тоже как-то смутно понятно...
Разъясните пожалуйста!

1. Структурные схемы не совсем верные так как существует 4 типа ОС, исходя же из этих видно только две. С выхода также можно снимать либо ток либо напряжение (итого series-series,series- shunt,shunt-shunt,shunt-series).
2. Не самые простые электрические схемы, так как каждая из них содержит более одной петели ОС. Например та, что с одним транзисторв содержит их две. Первая ток коллетора- ток резистора обратной связи- ток через сопротивление источника (в результате меняется напряжение базе и следовательно ток коллектора и все по новой), другая ток коллектора- падение на резисторе эмитера- напряжение БЕ(в результате опять меняется ток коллектора итд). Первая ОС это shunt-shunt. Вторая series -shunt. На мой взгляд основы по ОС даны в книге "Microelectronic Circuits" by Sedra Smith. Советую почитать.

Сообщение отредактировал yxo - Jul 12 2008, 09:53


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 12 2008, 11:19
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(yxo @ Jul 12 2008, 11:51) *
Первая ток коллетора- ток резистора обратной связи- ток через сопротивление источника (в результате меняется напряжение базе и следовательно ток коллектора и все по новой), другая ток коллектора- падение на резисторе эмитера- напряжение БЕ(в результате опять меняется ток коллектора итд). Первая ОС это shunt-shunt.

Не совсем так. Первая - это ОС именно по напряжению, т.е. по потенциалу на коллекторе. Другое дело, что этот потенциал связан с током коллектора (и даже линейной зависимостью, если коллекторная нагрузка - резистор), но это - лишь частный случай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yxo
сообщение Jul 12 2008, 15:27
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Цитата(Herz @ Jul 12 2008, 15:19) *
Не совсем так. Первая - это ОС именно по напряжению, т.е. по потенциалу на коллекторе. Другое дело, что этот потенциал связан с током коллектора (и даже линейной зависимостью, если коллекторная нагрузка - резистор), но это - лишь частный случай.

Да, согласен, написал не совсем корректно. Кончено же, с выхода берется напряжение. a14.gif . Shunt-shunt - конфигурация


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kofa
сообщение Jul 12 2008, 18:59
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 814



Цитата(yxo @ Jul 12 2008, 12:51) *
На мой взгляд основы по ОС даны в книге "Microelectronic Circuits" by Sedra Smith. Советую почитать.

А вы не подскажте ссылку на эту книжку.Хотел бы почитать, да что-то Рапида странная какая-то, не качается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Jul 13 2008, 12:33
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(yxo @ Jul 12 2008, 12:51) *
...
2. Не самые простые электрические схемы, так как каждая из них содержит более одной петели ОС. ... другая ток коллектора- падение на резисторе эмитера- напряжение БЕ(в результате опять меняется ток коллектора итд). Первая ОС это shunt-shunt. Вторая series -shunt.


Давайте не запутывать автора. Я бы все-таки разграничивал применение ОС по применению.
ИМХО, автору необходима информация о реализации ООС по переменному току. И, во второй схеме, цепь стабилизации смещения при помощи Rэ наверное рассматривать не стоит. (во второй схеме Rэ зашунтировано конденсатором, который, очень вероятно, предназначен для устранения ОС за счет Rэ (хоть его номинал и не показан)).

А в качестве учебника можно взять Войшвилло "Усилительные устройства" (год не помню, )- по-русски и вроде подробно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yxo
сообщение Jul 14 2008, 06:21
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Цитата(GAin @ Jul 13 2008, 16:33) *
Давайте не запутывать автора. Я бы все-таки разграничивал применение ОС по применению.
ИМХО, автору необходима информация о реализации ООС по переменному току. И, во второй схеме, цепь стабилизации смещения при помощи Rэ наверное рассматривать не стоит. (во второй схеме Rэ зашунтировано конденсатором, который, очень вероятно, предназначен для устранения ОС за счет Rэ (хоть его номинал и не показан)).

А в качестве учебника можно взять Войшвилло "Усилительные устройства" (год не помню, )- по-русски и вроде подробно.



Если автор действительно хочет понять обратную связь, ничего разграничивать не нужно. Принципы работы одинаковы.Насчет конденсатора, да он уменьшает петлевое усиление - gm*(Rэ||Cэ). kofa, можете поискать в Осле - там будет


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kofa
сообщение Jul 15 2008, 10:11
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 814



Цитата(yxo @ Jul 14 2008, 10:21) *
kofa, можете поискать в Осле - там будет

прошу прощения, ГДЕ-ГДЕ поискать??) реально не знаю, че за осел smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Jul 15 2008, 12:00
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



yxo Если рассматривать все комплексно, то разобраться будет намного сложнее, ИМХО
Кстати, вот Вам, какраз, потренироваться в комплексном подходе - составьте человеку выражение для коэффициента передачи схемы в теме про ЛЧХ,ЛФЧХ и Маткад... ничем не пренебрегая и ничего не исключая...
kofa Под "Ослом" понимается файлообмення сеть, где клиентами есть программы типа "eMule", если очень коротко. Как ставить и настраивать найдете в Инете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016