| |
 Service Pack for Altium Summer08 |
|
|
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 36)
|
|
 Aug 25 2008, 12:52
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271
|
/upload/PCB/Altium/crack_for_AD_Summer08_SP1/ находится нежадный dxp.exe Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 19:00)  Зря мы купили годовой сервис, это выброшенные на ветер деньги. А нельзя ли от них потребовать или выполнять поддержку или вернуть деньги? Ну типа на основании какого-нибудь закона навроде нашего закона о защите прав потребителей. Пусть к порядку привыкают и уважают клиента, который должен быть всегда прав. А то продукт выпустили безусловно хороший, а глюков столько... и исправлять не хотят, хотя им их даже называют. Цитата(Алексей Сабунин @ Aug 25 2008, 18:02) Если есть желание задавать вопросы напрямую разработчикам, могу сделать логин на Support Altium некоторым продвинутым пользователям с форума! Оставляйте е-mail...
Думаю есть! Давайте заведём какую-нибудь тему, где будем собирать только проверенные баги, чтобы был просто список и никакой лишней "воды". Тема должна быть жёстко постмодерируема. Т.е. сначала пишут все, кому не лень, баги проверяются на достоверность желающими это сделать, потом само обсуждение удаляется, а баг добавляется в список как проверенный. А то есть тема http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=44963 "Ошибки работы Altium Designer", но в ней столько лишней информации, что сами баги найти сложно. Можно, заодно, эту тему и перетрясти, пофильтровать.
--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 13:00
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:12) Ну а как же иначе? Как искать кота в комнате, если его там нет ...  Угу, как же. Отсутствие вменяемой системы ловли багов - это само по себе баг, системный. У меня достаточно регулярно вылезают окошки с сообщениями об ошибках, несколько раз он просто падал. Однако им даже собственная отладочная информация не нужна, раз они "не могут воспроизвести". А как можно, например, воспроизвести падение системы, вызванное абсолютно легальными действиями - просто тайминг в последовательности нажатия клавиш такой, что система грохается?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 13:18
|
Профессионал
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835
|
Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 16:00) А как можно, например, воспроизвести падение системы, вызванное абсолютно легальными действиями - просто тайминг в последовательности нажатия клавиш такой, что система грохается? Просто. Прежде проверить соответствие конфигурации железа, системы, версии драйверов, стабильность работы машины. Потом получить аналогичный эффект на других машинах/конфигурациях. Далее убедить в этом разработчиков думаю проблемы не составит. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает (). Будут ли они этой проблемой заниматься - это уже другой вопрос. Не всегда софт виноват, хотя и в большенстве случаев он.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 14:00
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:48) Просто. Прежде проверить соответствие конфигурации железа, системы, версии драйверов, стабильность работы машины. "Стабильность работы машины" проверена, остальное звучит как бессмыслица какая-то. "Соответствие" чему, требованиям Альтиума? Удовлетворяет с запасом, единственно что видео карта 3D не поддерживает. Ну так оно мне не надо, а падать из-за этого Альтиум не имеет права. Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:48) Потом получить аналогичный эффект на других машинах/конфигурациях. Он даже на моей машине не повторяется. В другой раз грохнулось совсем по-другому. Кроме того, лицензия привязана к железу и на другой комп не переносится. Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:48) Далее убедить в этом разработчиков думаю проблемы не составит. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает (). Будут ли они этой проблемой заниматься - это уже другой вопрос. Можно излагать как угодно, они этим заниматься не будут, поскольку не могут воспроизвести. Сказали прямым текстом.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 14:24
|
Профессионал
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835
|
Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 17:00) "Стабильность работы машины" проверена, остальное звучит как бессмыслица какая-то. Ну почему-же бессмыслица. Юзать АД скажем на winxp без установленных сервис-паков, или win2k (если встанет на неё), который и майкрософт уже давно не поддерживает, использовать сомнительную видеокарту, драйвера 2000 года, а потом удивляться разного рода "глюкам" заведомо несерьёзно. Уж сколько было примеров. Даже современные мат.платы часто бывает имеют программные недоработки в логике и вытекающую непредсказуемую нестабильность в работе, что тоже нужно своевременно устранять заплатками. Поэтому не разумно глюки на одной раб.станции без проверки достоверности списывать на софт и отправлять в суппорт. Тем более, если эффект не постоянный. Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 17:00) Можно излагать как угодно, они этим заниматься не будут, поскольку не могут воспроизвести. И этим всё сказано. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 16:12
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-12-05
Пользователь №: 11 642
|
Цитата(Hardman @ Aug 25 2008, 10:26) Залил на FTP в Upload. Наверное туплю, но как авторизоваться? Какие логин и пароль указать????
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 19:04
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-12-05
Пользователь №: 11 642
|
Цитата(tyro @ Aug 25 2008, 19:30) Перейти в статус "свой" и получить реквизиты (логин и пароль). хех, а где это делается?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 22:07
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 23:54) Ну почему-же бессмыслица. Юзать АД скажем на winxp без установленных сервис-паков, или win2k (если встанет на неё), который и майкрософт уже давно не поддерживает, использовать сомнительную видеокарту, драйвера 2000 года, а потом удивляться разного рода "глюкам" заведомо несерьёзно. А-а. Знаете, мне как-то в голову не приходило, что кто-то в здравом будут устанавливать пакет ценой почти 10 тыс. долларов на кривое железо и пиратскую версию Виндовс. У меня все апдейты Виндовс автоматические, через интернет. Свежее не бывает  Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 23:54) Уж сколько было примеров. Так у них наверняка и Альтиум ворованный. Какой уж тут тексуппорт... Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 23:54) Даже современные мат.платы часто бывает имеют программные недоработки в логике и вытекающую непредсказуемую нестабильность в работе, что тоже нужно своевременно устранять заплатками. Поэтому не разумно глюки на одной раб.станции без проверки достоверности списывать на софт и отправлять в суппорт. Тем более, если эффект не постоянный.
И этим всё сказано. Перекрестная проверка состоит в том, что из всего установленного софта глючит только Альтиум. Постоянно, но неповторимо. И этим всё сказано. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2008, 11:55
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294
|
Цитата(=AK= @ Aug 26 2008, 01:07) А-а. Знаете, мне как-то в голову не приходило, что кто-то в здравом будут устанавливать пакет ценой почти 10 тыс. долларов на кривое железо и пиратскую версию Виндовс. У меня все апдейты Виндовс автоматические, через интернет. Свежее не бывает Так у них наверняка и Альтиум ворованный. Какой уж тут тексуппорт... Перекрестная проверка состоит в том, что из всего установленного софта глючит только Альтиум. Постоянно, но неповторимо. И этим всё сказано. Вы не любите его, а он Вас... такая вот проза жизни
--------------------
летаю на пепелаце...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2008, 12:12
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(АДИКМ @ Aug 26 2008, 21:25) Вы не любите его, а он Вас... такая вот проза жизни Это точно, не люблю. Есть в нем несколько хороших фич, но в целом - он не стоит своих денег. Пользовательский интерфейс делали <censored>. Простые действия, которые я делаю регулярно, скрыты черт-те где. Горячие клавиши назначались с целью издевательства, не иначе. За одно только Shift+R для смены режима ручной трассировки "повбивав бы". Как будто нельзя было назначить одну удобную клавишу. Например, клавиша Z на какой-то хрен занята зумом, который все равно делается колесом мыши. Чтобы включить-выключить режим "автоматически убирать петли", надо хрен знает сколько кликать мышкой, и никак иначе. А я этим "выключателем" пользуюсь все время. Режима быстрой смены стилей нет (да и вообще понятия стилей нет), есть только примитивная прокрутка "мин-опт-макс" ширины трека и размера виа клавишами 3 и 4. И так далее, долго перечислять все неудобства и дебилизмы Альтиума. Надо попробовать освоить скрипты, может, удастся самому доработать пользовательский интерфейс до приличной кондиции. Давайте не будем обpывать разработчиков софта, даже если они в чём-то не правы. <GKI>
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2008, 13:35
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294
|
Цитата(=AK= @ Aug 26 2008, 15:12) Это точно, не люблю.
Есть в нем несколько хороших фич, но в целом - он не стоит своих денег. Пользовательский интерфейс делали <censored>. Простые действия, которые я делаю регулярно, скрыты черт-те где. Горячие клавиши назначались с целью издевательства, не иначе.
За одно только Shift+R для смены режима ручной трассировки "повбивав бы". Как будто нельзя было назначить одну удобную клавишу. Например, клавиша Z на какой-то хрен занята зумом, который все равно делается колесом мыши. Чтобы включить-выключить режим "автоматически убирать петли", надо хрен знает сколько кликать мышкой, и никак иначе. А я этим "выключателем" пользуюсь все время. Режима быстрой смены стилей нет (да и вообще понятия стилей нет), есть только примитивная прокрутка "мин-опт-макс" ширины трека и размера виа клавишами 3 и 4. И так далее, долго перечислять все неудобства и дебилизмы Альтиума.
Надо попробовать освоить скрипты, может, удастся самому доработать пользовательский интерфейс до приличной кондиции. У меня точно такое отношение к пикаду. и точно также я его ругаю. но его слава богу и так прикрывают. А кнопки Вы можете сами переопределить. Лично мне интерфейс достаточно удобен, хотя некоторые вещи спрятаны глубоко. В общем - дело вкуса. Я пробовал Ментор, но не пошел он у меня, слишком все непревычно...
--------------------
летаю на пепелаце...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2008, 17:21
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606
|
=AK=, а каким пакетом вы пользовались до этого? Цитата Горячие клавиши назначались с целью издевательства, не иначе. Странно, еще не встречал софта где бы горячие клавиши были назначены удобнее чем в AD. На удивление они не только очень удобны для меня, но и очень быстро запоминаются. Цитата Простые действия, которые я делаю регулярно, скрыты черт-те где. Например?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 00:24
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(uriy @ Aug 27 2008, 02:51) а каким пакетом вы пользовались до этого? - PCAD (закончил пользоваться на версии 4.5 для ДОС) - Протел для ДОС, пакет был гораздо слабее ПКАДа, но прост, удобен и почти безглючен - B малых количествах Протел для Виндовс (94, 98, 99), вот тут-то у меня и развилась идиосинкразия к Протелу для Виндовс. - EasyPC, довольно удобен, намного лучше Альтиума, но еще более глюкав и весьма беден фичами. "В малых количествах" означает, что в то время я работал в конторе, где платы в основном разводили техники, а мне достаточно было рисовать схему и руководить разводкой. Поэтому мне было достаточно рисовать схему в Протел для ДОС. В тех редких случаях, когда я плату разводил сам, я делал "черновик" под ДОС-ом и отдавал техникам для доводки под производство. Цитата(uriy @ Aug 27 2008, 02:51) Например? DXP/Preferences/PCB Editor/Interactive Routing/Automatically Remove Loops Все время включаю и выключаю эту галку, и каждый раз чертыхаюсь: несколко кликов мышкой вместо одной горячей клавиши. А ведь каждый клик мышкой занимает в несколько раз больше времени, чем нажатие на клавишу. Потому что перед тем как кликать мышкой сначала надо "прицелиться" курсором, и чем меньше объект, тем дольше надо прицеливаться. Когда хочу поставить виа нужного мне размера: p/v/tab, затем редактирую диаметр виа и отверстия, покрывая матюками Альтиум Когда хочу изменить размер имеющегося виа: - кликаю на виа - в выскочившем поп-ап меню мышкой выбираю строку с виа - кликаю на эту строку - в окошке инспектора кликаю на "диаметр виа" - редактирую диаметр (несколько нажатий на клавиши) - в окошке инспектора кликаю на "диаметр отверстия" - редактирую диаметр (несколько нажатий на клавиши) Более десятка движений мышки и нажатий клавиш! И все только потому, что имеющаяся клавиша примитивного перебора стилей "4" почему-то в этом случае (как и в случае Place/Via) не работает. И так далее. Цитата(uriy @ Aug 27 2008, 02:51) Странно, еще не встречал софта где бы горячие клавиши были назначены удобнее чем в AD. Mожет, вы левша? Bо время редактирования моя правая рука лежит на мышке, левая опирается ладонью возле запястья на стол; пальцы нависают над клавой, готовые нажать горячую клавишу. Kакие клавиши мне доступны мгновенно? ~, 1, 2, 3, 4 tab, q, w, e, r a, s, d, f z, x, c, v A какие из них я реально использую при редактировании PCB? 3, 4, tab, v 4 из 18, всего 22% Cамые ходовые g, p, t, /, *, - находятся справа.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 07:30
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 1-12-05
Пользователь №: 11 642
|
"Доктор, у меня ощущение, что меня игнорируют" © анек. Где находится "добавить в свои"?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 07:33
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294
|
Цитата Когда хочу поставить виа нужного мне размера:
p/v/tab, затем редактирую диаметр виа и отверстия, покрывая матюками Альтиум Ради моего самообразования - можно продемонстрировать как это делается в пикаде и EasyPC ? Цитата(Черчилль @ Aug 27 2008, 10:30) "Доктор, у меня ощущение, что меня игнорируют" © анек. Где находится "добавить в свои"? находится здесь.
--------------------
летаю на пепелаце...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 09:29
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732
|
Цитата(Hardman @ Aug 25 2008, 11:26) Залил на FTP в Upload. Прошу прощения, а нельзя ли залить на http://rapidshare.com/ ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 14:33
|
Знающий
Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164
|
Цитата(Krys @ Aug 25 2008, 14:52) ...А то продукт выпустили безусловно хороший, а глюков столько... и исправлять не хотят, хотя им их даже называют. "Королева, я в восхищении" (С) Давеча купил машину, безусловно хорошую, но ездит только когда ей хочется, а ремонтировать не хотят, хотя видят, что не едет... Вас устраивает такая аналогия?
--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)
А. Эйнштейн.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 23:40
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(АДИКМ @ Aug 27 2008, 17:03) Ради моего самообразования - можно продемонстрировать как это делается в пикаде и EasyPC ? EasyPC: - Делаю виа (или трек, или линию, и т.п.) активным при помощи левого клика мышью - нажимаю горячую клавишу "s" (то есть, "style") - в появившемся окошке выбираю желаемый стиль из списка (мышкой или по имени, для удобства имя каждого стиля может начинаться со своей буквы или цифры, тогда любой стиль из списка выбирается нажатием одной клавиши) или, если хочу, задаю новый - жму Enter для завершения операции Пример смены виа на виа стиля "30mil": - клик/s/3/Enter
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 28 2008, 06:25
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271
|
Цитата(LeonY @ Aug 27 2008, 21:33) "Королева, я в восхищении" (С)
Давеча купил машину, безусловно хорошую, но ездит только когда ей хочется, а ремонтировать не хотят, хотя видят, что не едет...
Вас устраивает такая аналогия? Допустим. К чему вопрос?
--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2008, 07:16
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 6-08-06
Из: Tallinn, Estonia
Пользователь №: 19 351
|
Цитата(korolkov24 @ Aug 31 2008, 09:44) Подскажите как в Altium Designer Summer 08 включить русское меню.
Скачал русифицированную версию, но переключения языка не могу найти. Нажать последовательно кнопки Alt, X, P, U.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2008, 08:27
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900
|
Цитата(VladKot @ Aug 31 2008, 11:16) Нажать последовательно кнопки Alt, X, P, U. Спасибо! сработало.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 10 2008, 17:39
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 1-01-08
Пользователь №: 33 759
|
Подскажите "золотой адрес" для 7.1.0.14670
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 06:37
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 1-01-08
Пользователь №: 33 759
|
Hardman Спасибо, работет. 
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
