Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Service Pack for Altium Summer08
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Alexey Sabunin
Компания Altium выпустила Service Pack 1 для программы Altium Designer 08, который содержит около сотни исправлений, большинство из которых были сделаны по запросам пользователей через SupportCenter Altium.

Кроме исправленний в программу добавлена поддержка ПЛИС Altera Stratix III и LatticeXP2.

Список исправлений в приложенном ниже файле...
Hardman
Залил на FTP в Upload.
Vokchap
Цитата(Алексей Сабунин @ Aug 25 2008, 11:01) *
... большинство из которых были сделаны по запросам пользователей через SupportCenter Altium.

Запросы-то от всех пользователей принимаются? Или только от некоторых? Смысл есть указывать на явные баги? smile.gif

Цитата(Hardman @ Aug 25 2008, 11:26) *
Залил на FTP в Upload.

/pub/PCB/_Altium_/ALTIUM_DESIGNER_SUMMER_08/AD_Summer_08_SP1/
Alexey Sabunin
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 13:57) *
Запросы-то от всех пользователей принимаются? Или только от некоторых?

Если есть желание задавать вопросы напрямую разработчикам, могу сделать логин на Support Altium некоторым продвинутым пользователям с форума! Оставляйте е-mail...

Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 13:57) *
Смысл есть указывать на явные баги? smile.gif

Думаю есть!
Vokchap
Цитата(Алексей Сабунин @ Aug 25 2008, 14:02) *
Оставляйте е-mail...

Спасибо.
Отправил в личку.
=AK=
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 19:27) *
Смысл есть указывать на явные баги?

Они "принимают в работу" только те баги, которые могут воспроизвести у себя. То есть, малую толику реальных багов, процентов 5-10. На остальное дают "отписки", самыми популярными из которых являются советы установить все настройки в исходное состояние и изучать хелп.

Мне стало жалко тратить время на общение с их тексуппортом, результат близкий к нулю. Зря мы купили годовой сервис, это выброшенные на ветер деньги.
Vokchap
Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 15:00) *
Они "принимают в работу" только те баги, которые могут воспроизвести у себя.

Ну а как же иначе? Как искать кота в комнате, если его там нет ... smile.gif
Если есть, то в чем проблема воспроизвести? Другое дело, если конкретный баг не считают необходимым пофиксить оперативно по причине наличия более приритетных задач, либо "небольшого веса" клиента или ещё чего. Тоже понять можно.
Krys
/upload/PCB/Altium/crack_for_AD_Summer08_SP1/
находится нежадный dxp.exe

Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 19:00) *
Зря мы купили годовой сервис, это выброшенные на ветер деньги.
А нельзя ли от них потребовать или выполнять поддержку или вернуть деньги? Ну типа на основании какого-нибудь закона навроде нашего закона о защите прав потребителей.
Пусть к порядку привыкают и уважают клиента, который должен быть всегда прав. А то продукт выпустили безусловно хороший, а глюков столько... и исправлять не хотят, хотя им их даже называют.


Цитата(Алексей Сабунин @ Aug 25 2008, 18:02) *
Если есть желание задавать вопросы напрямую разработчикам, могу сделать логин на Support Altium некоторым продвинутым пользователям с форума! Оставляйте е-mail...
Думаю есть!
Давайте заведём какую-нибудь тему, где будем собирать только проверенные баги, чтобы был просто список и никакой лишней "воды". Тема должна быть жёстко постмодерируема. Т.е. сначала пишут все, кому не лень, баги проверяются на достоверность желающими это сделать, потом само обсуждение удаляется, а баг добавляется в список как проверенный.
А то есть тема http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=44963 "Ошибки работы Altium Designer", но в ней столько лишней информации, что сами баги найти сложно. Можно, заодно, эту тему и перетрясти, пофильтровать.
=AK=
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:12) *
Ну а как же иначе? Как искать кота в комнате, если его там нет ... smile.gif

Угу, как же. Отсутствие вменяемой системы ловли багов - это само по себе баг, системный. У меня достаточно регулярно вылезают окошки с сообщениями об ошибках, несколько раз он просто падал. Однако им даже собственная отладочная информация не нужна, раз они "не могут воспроизвести". А как можно, например, воспроизвести падение системы, вызванное абсолютно легальными действиями - просто тайминг в последовательности нажатия клавиш такой, что система грохается?
Vokchap
Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 16:00) *
А как можно, например, воспроизвести падение системы, вызванное абсолютно легальными действиями - просто тайминг в последовательности нажатия клавиш такой, что система грохается?

Просто. Прежде проверить соответствие конфигурации железа, системы, версии драйверов, стабильность работы машины. Потом получить аналогичный эффект на других машинах/конфигурациях. Далее убедить в этом разработчиков думаю проблемы не составит. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает (). Будут ли они этой проблемой заниматься - это уже другой вопрос.
Не всегда софт виноват, хотя и в большенстве случаев он.
=AK=
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:48) *
Просто. Прежде проверить соответствие конфигурации железа, системы, версии драйверов, стабильность работы машины.

"Стабильность работы машины" проверена, остальное звучит как бессмыслица какая-то. "Соответствие" чему, требованиям Альтиума? Удовлетворяет с запасом, единственно что видео карта 3D не поддерживает. Ну так оно мне не надо, а падать из-за этого Альтиум не имеет права.

Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:48) *
Потом получить аналогичный эффект на других машинах/конфигурациях.

Он даже на моей машине не повторяется. В другой раз грохнулось совсем по-другому. Кроме того, лицензия привязана к железу и на другой комп не переносится.

Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 22:48) *
Далее убедить в этом разработчиков думаю проблемы не составит. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает (). Будут ли они этой проблемой заниматься - это уже другой вопрос.

Можно излагать как угодно, они этим заниматься не будут, поскольку не могут воспроизвести. Сказали прямым текстом.
Vokchap
Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 17:00) *
"Стабильность работы машины" проверена, остальное звучит как бессмыслица какая-то.

Ну почему-же бессмыслица. Юзать АД скажем на winxp без установленных сервис-паков, или win2k (если встанет на неё), который и майкрософт уже давно не поддерживает, использовать сомнительную видеокарту, драйвера 2000 года, а потом удивляться разного рода "глюкам" заведомо несерьёзно. Уж сколько было примеров. Даже современные мат.платы часто бывает имеют программные недоработки в логике и вытекающую непредсказуемую нестабильность в работе, что тоже нужно своевременно устранять заплатками. Поэтому не разумно глюки на одной раб.станции без проверки достоверности списывать на софт и отправлять в суппорт. Тем более, если эффект не постоянный.

Цитата(=AK= @ Aug 25 2008, 17:00) *
Можно излагать как угодно, они этим заниматься не будут, поскольку не могут воспроизвести.

И этим всё сказано. laughing.gif
serges
Цитата(Hardman @ Aug 25 2008, 12:26) *
Залил на FTP в Upload.

Можно попросить прямые ссылки сюда или в личку. Заранее спасибо.
Черчилль
Цитата(Hardman @ Aug 25 2008, 10:26) *
Залил на FTP в Upload.


Наверное туплю, но как авторизоваться? Какие логин и пароль указать????
tyro
Цитата(Черчилль @ Aug 25 2008, 19:12) *
Наверное туплю, но как авторизоваться? Какие логин и пароль указать????

Перейти в статус "свой" и получить реквизиты (логин и пароль). smile.gif
Черчилль
Цитата(tyro @ Aug 25 2008, 19:30) *
Перейти в статус "свой" и получить реквизиты (логин и пароль). smile.gif


хех, а где это делается?
=AK=
Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 23:54) *
Ну почему-же бессмыслица. Юзать АД скажем на winxp без установленных сервис-паков, или win2k (если встанет на неё), который и майкрософт уже давно не поддерживает, использовать сомнительную видеокарту, драйвера 2000 года, а потом удивляться разного рода "глюкам" заведомо несерьёзно.

А-а. Знаете, мне как-то в голову не приходило, что кто-то в здравом будут устанавливать пакет ценой почти 10 тыс. долларов на кривое железо и пиратскую версию Виндовс.

У меня все апдейты Виндовс автоматические, через интернет. Свежее не бывает wink.gif

Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 23:54) *
Уж сколько было примеров.

Так у них наверняка и Альтиум ворованный. Какой уж тут тексуппорт...

Цитата(Vokchap @ Aug 25 2008, 23:54) *
Даже современные мат.платы часто бывает имеют программные недоработки в логике и вытекающую непредсказуемую нестабильность в работе, что тоже нужно своевременно устранять заплатками. Поэтому не разумно глюки на одной раб.станции без проверки достоверности списывать на софт и отправлять в суппорт. Тем более, если эффект не постоянный.
И этим всё сказано.

Перекрестная проверка состоит в том, что из всего установленного софта глючит только Альтиум. Постоянно, но неповторимо. И этим всё сказано. biggrin.gif
АДИКМ
Цитата(=AK= @ Aug 26 2008, 01:07) *
А-а. Знаете, мне как-то в голову не приходило, что кто-то в здравом будут устанавливать пакет ценой почти 10 тыс. долларов на кривое железо и пиратскую версию Виндовс.

У меня все апдейты Виндовс автоматические, через интернет. Свежее не бывает wink.gif
Так у них наверняка и Альтиум ворованный. Какой уж тут тексуппорт...
Перекрестная проверка состоит в том, что из всего установленного софта глючит только Альтиум. Постоянно, но неповторимо. И этим всё сказано. biggrin.gif


Вы не любите его, а он Вас... такая вот проза жизни smile.gif
=AK=
Цитата(АДИКМ @ Aug 26 2008, 21:25) *
Вы не любите его, а он Вас... такая вот проза жизни smile.gif

Это точно, не люблю.

Есть в нем несколько хороших фич, но в целом - он не стоит своих денег. Пользовательский интерфейс делали <censored>. Простые действия, которые я делаю регулярно, скрыты черт-те где. Горячие клавиши назначались с целью издевательства, не иначе.

За одно только Shift+R для смены режима ручной трассировки "повбивав бы". Как будто нельзя было назначить одну удобную клавишу. Например, клавиша Z на какой-то хрен занята зумом, который все равно делается колесом мыши. Чтобы включить-выключить режим "автоматически убирать петли", надо хрен знает сколько кликать мышкой, и никак иначе. А я этим "выключателем" пользуюсь все время. Режима быстрой смены стилей нет (да и вообще понятия стилей нет), есть только примитивная прокрутка "мин-опт-макс" ширины трека и размера виа клавишами 3 и 4. И так далее, долго перечислять все неудобства и дебилизмы Альтиума.

Надо попробовать освоить скрипты, может, удастся самому доработать пользовательский интерфейс до приличной кондиции.

Давайте не будем обpывать разработчиков софта, даже если они в чём-то не правы. <GKI>
АДИКМ
Цитата(=AK= @ Aug 26 2008, 15:12) *
Это точно, не люблю.

Есть в нем несколько хороших фич, но в целом - он не стоит своих денег. Пользовательский интерфейс делали <censored>. Простые действия, которые я делаю регулярно, скрыты черт-те где. Горячие клавиши назначались с целью издевательства, не иначе.

За одно только Shift+R для смены режима ручной трассировки "повбивав бы". Как будто нельзя было назначить одну удобную клавишу. Например, клавиша Z на какой-то хрен занята зумом, который все равно делается колесом мыши. Чтобы включить-выключить режим "автоматически убирать петли", надо хрен знает сколько кликать мышкой, и никак иначе. А я этим "выключателем" пользуюсь все время. Режима быстрой смены стилей нет (да и вообще понятия стилей нет), есть только примитивная прокрутка "мин-опт-макс" ширины трека и размера виа клавишами 3 и 4. И так далее, долго перечислять все неудобства и дебилизмы Альтиума.

Надо попробовать освоить скрипты, может, удастся самому доработать пользовательский интерфейс до приличной кондиции.


У меня точно такое отношение к пикаду. и точно также я его ругаю. но его слава богу и так прикрывают.
А кнопки Вы можете сами переопределить. Лично мне интерфейс достаточно удобен, хотя некоторые вещи спрятаны глубоко.
В общем - дело вкуса. Я пробовал Ментор, но не пошел он у меня, слишком все непревычно...
uriy
=AK=, а каким пакетом вы пользовались до этого?
Цитата
Горячие клавиши назначались с целью издевательства, не иначе.
Странно, еще не встречал софта где бы горячие клавиши были назначены удобнее чем в AD. На удивление они не только очень удобны для меня, но и очень быстро запоминаются.
Цитата
Простые действия, которые я делаю регулярно, скрыты черт-те где.
Например?
=AK=
Цитата(uriy @ Aug 27 2008, 02:51) *
а каким пакетом вы пользовались до этого?

- PCAD (закончил пользоваться на версии 4.5 для ДОС)
- Протел для ДОС, пакет был гораздо слабее ПКАДа, но прост, удобен и почти безглючен
- B малых количествах Протел для Виндовс (94, 98, 99), вот тут-то у меня и развилась идиосинкразия к Протелу для Виндовс.
- EasyPC, довольно удобен, намного лучше Альтиума, но еще более глюкав и весьма беден фичами.

"В малых количествах" означает, что в то время я работал в конторе, где платы в основном разводили техники, а мне достаточно было рисовать схему и руководить разводкой. Поэтому мне было достаточно рисовать схему в Протел для ДОС. В тех редких случаях, когда я плату разводил сам, я делал "черновик" под ДОС-ом и отдавал техникам для доводки под производство.

Цитата(uriy @ Aug 27 2008, 02:51) *
Например?

DXP/Preferences/PCB Editor/Interactive Routing/Automatically Remove Loops
Все время включаю и выключаю эту галку, и каждый раз чертыхаюсь: несколко кликов мышкой вместо одной горячей клавиши. А ведь каждый клик мышкой занимает в несколько раз больше времени, чем нажатие на клавишу. Потому что перед тем как кликать мышкой сначала надо "прицелиться" курсором, и чем меньше объект, тем дольше надо прицеливаться.

Когда хочу поставить виа нужного мне размера:
p/v/tab, затем редактирую диаметр виа и отверстия, покрывая матюками Альтиум

Когда хочу изменить размер имеющегося виа:
- кликаю на виа
- в выскочившем поп-ап меню мышкой выбираю строку с виа
- кликаю на эту строку
- в окошке инспектора кликаю на "диаметр виа"
- редактирую диаметр (несколько нажатий на клавиши)
- в окошке инспектора кликаю на "диаметр отверстия"
- редактирую диаметр (несколько нажатий на клавиши)
Более десятка движений мышки и нажатий клавиш! И все только потому, что имеющаяся клавиша примитивного перебора стилей "4" почему-то в этом случае (как и в случае Place/Via) не работает.

И так далее.

Цитата(uriy @ Aug 27 2008, 02:51) *
Странно, еще не встречал софта где бы горячие клавиши были назначены удобнее чем в AD.

Mожет, вы левша?

Bо время редактирования моя правая рука лежит на мышке, левая опирается ладонью возле запястья на стол; пальцы нависают над клавой, готовые нажать горячую клавишу. Kакие клавиши мне доступны мгновенно?
~, 1, 2, 3, 4
tab, q, w, e, r
a, s, d, f
z, x, c, v

A какие из них я реально использую при редактировании PCB?
3, 4, tab, v
4 из 18, всего 22% Cамые ходовые g, p, t, /, *, - находятся справа.
Черчилль
"Доктор, у меня ощущение, что меня игнорируют" © анек. Где находится "добавить в свои"?
АДИКМ
Цитата
Когда хочу поставить виа нужного мне размера:
p/v/tab, затем редактирую диаметр виа и отверстия, покрывая матюками Альтиум


Ради моего самообразования - можно продемонстрировать как это делается в пикаде и EasyPC ?

Цитата(Черчилль @ Aug 27 2008, 10:30) *
"Доктор, у меня ощущение, что меня игнорируют" © анек. Где находится "добавить в свои"?


находится здесь.
A.l.e.x.
Цитата(Hardman @ Aug 25 2008, 11:26) *
Залил на FTP в Upload.

Прошу прощения, а нельзя ли залить на http://rapidshare.com/ ?
LeonY
Цитата(Krys @ Aug 25 2008, 14:52) *
...А то продукт выпустили безусловно хороший, а глюков столько... и исправлять не хотят, хотя им их даже называют.

"Королева, я в восхищении" (С)

Давеча купил машину, безусловно хорошую, но ездит только когда ей хочется, а ремонтировать не хотят, хотя видят, что не едет...

Вас устраивает такая аналогия?
=AK=
Цитата(АДИКМ @ Aug 27 2008, 17:03) *
Ради моего самообразования - можно продемонстрировать как это делается в пикаде и EasyPC ?

EasyPC:

- Делаю виа (или трек, или линию, и т.п.) активным при помощи левого клика мышью
- нажимаю горячую клавишу "s" (то есть, "style")
- в появившемся окошке выбираю желаемый стиль из списка (мышкой или по имени, для удобства имя каждого стиля может начинаться со своей буквы или цифры, тогда любой стиль из списка выбирается нажатием одной клавиши) или, если хочу, задаю новый
- жму Enter для завершения операции

Пример смены виа на виа стиля "30mil":
- клик/s/3/Enter
Alechek
Помнится, был разговор что без 3D моделей не работает правило зазора между компонетами или что там еще... В основном это и тормозит переход с 6.0 на 7.0
Как там в SP, поправили это?
Krys
Цитата(LeonY @ Aug 27 2008, 21:33) *
"Королева, я в восхищении" (С)

Давеча купил машину, безусловно хорошую, но ездит только когда ей хочется, а ремонтировать не хотят, хотя видят, что не едет...

Вас устраивает такая аналогия?
Допустим. К чему вопрос?
Vokchap
Цитата(LeonY @ Aug 27 2008, 17:33) *
Вас устраивает такая аналогия?

Если перепрыгивать в лексус с ишака, так заодно и переучиваться в навыках надо, дабы ездить, а не скакать.
"Извините, у меня не скачет. Сделайте что-нибудь."
VladKot
Залил новую версию в несжатом виде:
/upload/PCB/AltiumDesignerSummer08_7.1.0.14670
korolkov24
Подскажите как в Altium Designer Summer 08 включить русское меню.
Скачал русифицированную версию, но переключения языка не могу найти.
VladKot
Цитата(korolkov24 @ Aug 31 2008, 09:44) *
Подскажите как в Altium Designer Summer 08 включить русское меню.
Скачал русифицированную версию, но переключения языка не могу найти.

Нажать последовательно кнопки Alt, X, P, U.
korolkov24
Цитата(VladKot @ Aug 31 2008, 11:16) *
Нажать последовательно кнопки Alt, X, P, U.

Спасибо! сработало.
Prodif
Подскажите "золотой адрес" для 7.1.0.14670 wink.gif
Hardman
Цитата(Prodif @ Sep 10 2008, 21:39) *
Подскажите "золотой адрес" для 7.1.0.14670 wink.gif
Тот же что и в предыдущей.
Prodif
Hardman
Спасибо, работет. beer.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.