Датчик напряжения, Посоветуйте датчик Опции

[konstan]

Нужен датчик напряжения.
Параметры:
вход +/-700В
выход +/-10В
частота 50КГц

Кто их производит.
Знаю только LEMовские датичики, но с такими параметрами не нашел.

[Евгений Германов...]

Нужен датчик напряжения.
Параметры:
вход +/-700В
выход +/-10В
частота 50КГц

Кто их производит.
Знаю только LEMовские датичики, но с такими параметрами не нашел.

А 2 резистора не подойдут?

[Herz]

Нужен датчик напряжения.
Параметры:
вход +/-700В
выход +/-10В
частота 50КГц

Кто их производит.
Знаю только LEMовские датичики, но с такими параметрами не нашел.

Что Вы называете датчиком напряжения и для чего он?

[Microwatt]

А 2 резистора не подойдут?

И то правда!
По крайней мере, так задача сформулирована.

[konstan]

Что Вы называете датчиком напряжения и для чего он?

Датчик напряжения будет стоять в индукторе и измерять напряжение индуктора.
Расчетная частота напряжения индуктора - 20 Кцг.
Как вариант, делитель+гальванорязвязанный ОУ+источник питания.

[Designer56]

А трансформатор здесь нельза применить? На 20 кГц размеры небольшие получаются...

[Axel]

А трансформатор здесь нельза применить? На 20 кГц размеры небольшие получаются...

Если надо по-быстрому что-нибудь "сляпать", то можно использовать телевизионный строчник:высоковольтную обмотку в качестве первичной, вторичную подобрать. Не очень красиво, но надежно...

[Designer56]

700 В в амплитуде- не большое напряжение, почти любой обмоточный провод выдержит. Так что можно смело брать феррит и делать транс. Для верности изолировать обмотки между собой лакотканью или пленкой.

[Stanislav_S]

ИМХО резистивный делитель самое то, повторяемость лучше, да и неизвестно как трансформатор передаст форму импульса, наверняка прийдется повозиться.

[Евгений Германов...]

700 В в амплитуде- не большое напряжение, почти любой обмоточный провод выдержит. Так что можно смело брать феррит и делать транс. Для верности изолировать обмотки между собой лакотканью или пленкой.

Я просто вынужден высказать своё несогласие с вашим утверждением
Напряжение не мало,обмотки надо класть друг на друга.Вопрос с межобмоточной иззоляцией не столь прост,всётаки 700 вольт.

[alexander55]

Наверное речь идет об развязках, если как вариант LEM.
Могу для коллекции добавить датчики на эффекте Холла. Они есть в виде микросхем.

[Designer56]

Я просто вынужден высказать своё несогласие с вашим утверждением
Напряжение не мало,обмотки надо класть друг на друга.Вопрос с межобмоточной иззоляцией не столь прост,всётаки 700 вольт.

Это Вы зря так категорично...Поинтересуйтесь параметрами обмоточных проводов. 700 В- это не много. кроме того, никто ведь не мешает между обмотками положить слой, и 2 или 3 или более специальной изоляционной пленки. Я, например, с однослойной изоляцией гарантированно получал 2,5 КВ изоляции на тр-рах с проверкой на каждом экземпляре.

ИМХО резистивный делитель самое то, повторяемость лучше, да и неизвестно как трансформатор передаст форму импульса, наверняка прийдется повозиться.

Автор говорит о частоте 20кГц, даже где- то проскользнуло 50. Проблем с передачей формы в таком случае нет.

[Microwatt]

Я просто вынужден высказать своё несогласие с вашим утверждением
Напряжение не мало,обмотки надо класть друг на друга.Вопрос с межобмоточной иззоляцией не столь прост,всётаки 700 вольт.

Та чи не напряжение - 700 вольт?
Три слоя стандартной пленки и спокойно. А как же трансформаторы в импульсных источниках мотают?
Там и до 900-1000 вольт выбросы бывают.
Непонятно сформулировано по поводу гальванической развязки. Нужна ли она вообще?
Кажется, Вы слишком усложняете себе жизнь.

[Stanislav_S]

Автор говорит о частоте 20кГц, даже где- то проскользнуло 50. Проблем с передачей формы в таком случае нет.

Ну тогда да, но с другой стороны трансформатор сложен ( относительно конечно) в производстве.

[Евгений Германов...]

Та чи не напряжение - 700 вольт?
Три слоя стандартной пленки и спокойно. А как же трансформаторы в импульсных источниках мотают?
Там и до 900-1000 вольт выбросы бывают.
Непонятно сформулировано по поводу гальванической развязки. Нужна ли она вообще?
Кажется, Вы слишком усложняете себе жизнь.

Взгляните на вражеские требования к сетевым импульсным трансам.А в сети всего около 300в.

[Microwatt]

Взгляните на вражеские требования к сетевым импульсным трансам.А в сети всего около 300в.

А то не смотрели мы их! До 3500 В испытательного.
Делал мелкой серией источник на 1250вольт. Там тоже не без проблем на начальной стадии было. Ах, как же на 20-миллиметровом колечке такое намотать?
Так Вы взгляните и на вражескую технологию изготовления. Три слоя стандартной майларовой пленки всегда решают все проблемы. Плюс дополнительная изоляция выводов. Ну, очень уж боязливые наматывают с краев катушки 3мм бумажный бортик, чтобы провод в предыдущий слой не проваливался.
Ну, разломайте, посмотрите какой-нить буржуйский трансформатор из импульсного источника. Такое всегда не повредит для приобретения новых знаний и впечатлений.

[Designer56]

А то не смотрели мы их! До 3500 В испытательного.

Так Вы взгляните и на вражескую технологию изготовления. Три слоя стандартной майларовой пленки всегда решают все проблемы. Плюс дополнительная изоляция выводов. Ну, очень уж боязливые наматывают с краев катушки 3мм бумажный бортик, чтобы провод в предыдущий слой не проваливался.
Ну, разломайте, посмотрите какой-нить буржуйский трансформатор из импульсного источника. Такое всегда не повредит для приобретения новых знаний и впечатлений.

Так вовсе необязательно и на буржуйскую глядеть...Этим вопросам столько же возрасту, сколько и самим трансформаторам. Есть и обмоточные провода с гарантированной прочностью изоляции 3 кВ, и пленки и пропитки и даже лакоткань обычная. Да и бумага трансформаторная раньше применялась. Если уж совсем хочется надежно- можно на разных секциях каркаса намотать обмотки.

[Евгений Германов...]

Так вовсе необязательно и на буржуйскую глядеть...Этим вопросам столько же возрасту, сколько и самим трансформаторам. Есть и обмоточные провода с гарантированной прочностью изоляции 3 кВ, и пленки и пропитки и даже лакоткань обычная. Да и бумага трансформаторная раньше применялась. Если уж совсем хочется надежно- можно на разных секциях каркаса намотать обмотки.

1Мне нравится ваша мысль о трансформаторе.
2Но последний крик моды-укладка вторичной обмотки между слоями первички.А первичка на 700в имеет много витков или надо брать магнитопровод с большим сечением.
3Мотать на разных секциях нельзя-будет велика индуктивность рассеивания и как следствие искажения-транс то измерительный
4 про провода не спорю - есть.

[alexander55]

2Но последний крик моды-укладка вторичной обмотки между слоями первички.

на разных секциях нельзя-будет велика индуктивность рассеивания

Это так. Мне спец по трансам это объяснял теоретически.
Сейчас уже не помню логику рассуждений.

[Microwatt]

Это так. Мне спец по трансам это объяснял теоретически.
Сейчас уже не помню логику рассуждений.

А я помню. Индуктивность рассеивания имеет решающее значение в определенных случаях.
В данном случае все это выбирается калибровкой датчика.
А почемы мы все-таки не ищем легких путей в жизни?
Можно ли требования как-то полнее технически описать?
Что, нужно измерять текущее значение, измерять некий порог, нужна ли в самом деле гальваническая развязка? Что можно отобрать при измерении по мощности от измеряемого источника? В каком виде все-таки нужен выходной сигнал: как уменьшенная по напряжению копия входного или в виде постоянного напряжения? Какова роль формы входного (эффективное меряем или так, ваааще)? Ну и точность какая-то нужна? Только не надо брать сразу, не задумываясь, 0.1%. В большинстве случаев точности в 2-3% вполне достаточно.
Уж слишком много выписано опасений и трудностей. За ними сама задача не видна.

[Designer56]

2Но последний крик моды-укладка вторичной обмотки между слоями первички.А первичка на 700в имеет много витков или надо брать магнитопровод с большим сечением.
3Мотать на разных секциях нельзя-будет велика индуктивность рассеивания и как следствие искажения-транс то измерительный

На частоте 50 кГц даже на 700 В и даже с применением обычных ферритов- не для сильных полей, количество витков и габариты сердечника большими не будут- трансформато измерительный, как Вы справедливо заметили, мощности от него не требуется. По этой же причине, в принципе, мало влияние и индуктивности рассеяния- разве, только за счет паразитной реактивной нагрузки на тр-р- емкость межвитковая и т.п. Но тут нужно считать. что касается намотки на разных секциях, то если вы хотите применить силовой сетевой тр-р в бытовой технике, или иной, где требуется высокая надежность изоляции, то получить сертификат безопасности в таком случае намного легче. В противном могут завставить контролировать каждый трансформатор на пробой, да еще при сертификации заставят смоделировать ситуацию выгорания первичкной или вторичной стороны с сохранением изоляции. Как-то при проведении испытаний на искро-взрыво безопасность вторичных цепей нас заставили сжечь первичную сторону путем подачи многократно превышенног напряжения.

[Евгений Германов...]

На частоте 50 кГц даже на 700 В и даже с применением обычных ферритов- не для сильных полей, количество витков и габариты сердечника большими не будут- трансформато измерительный, как Вы справедливо заметили, мощности от него не требуется. По этой же причине, в принципе, мало влияние и индуктивности рассеяния- разве, только за счет паразитной реактивной нагрузки на тр-р- емкость межвитковая и т.п. Но тут нужно считать. что касается намотки на разных секциях, то если вы хотите применить силовой сетевой тр-р в бытовой технике, или иной, где требуется высокая надежность изоляции, то получить сертификат безопасности в таком случае намного легче. В противном могут завставить контролировать каждый трансформатор на пробой, да еще при сертификации заставят смоделировать ситуацию выгорания первичкной или вторичной стороны с сохранением изоляции. Как-то при проведении испытаний на искро-взрыво безопасность вторичных цепей нас заставили сжечь первичную сторону путем подачи многократно превышенног напряжения.

А вот здесь я с вами не соглашусь-кол-во витков прямопропорционально напряжению и обратно сечению.
Мощность не причем.Про индуктивность рассеивания не уверен.силовои и сетевой не хочу