Оптореле, Включил, не могу выключить Опции

[Tresett]

Собрал ДУ на наборе от Velleman. На выходе UM2003
На выход, для коммутирования нагрузки поставил реле Sharp S216S02.
ДУ сработало, реле включилось, нагрузка (9А, 12V).
Напряжение на входе реле снял, а нагрузка осталась включенной.
Что я сделал не так?

P.S. С оптореле ранее дела не имел.

[revolution]

Тиристор, входящий в состав оптореле, не выключается при нагрузке на постоянном токе!
И зачем вообще в этом устройстве применяете оптореле? Поставьте обычное, электромеханическое.

[MrYuran]

Есть ещё оптореле без тиристоров.
Накрайняк оптопара и мосфет. 12В 9А - семечки.

[Tresett]

Не хочется электромеханического:
- габариты (довольно высокая плотность монтажа)
- вибрации
- более жесткая среда эксплуатации

P.S. Есть ли простые способы доработки схемы? Жалко релюшки выбрасывать.

[revolution]

Есть решения по принудительному выключению тиристоров на постоянном токе. Но оно вам надо?
Ищите оптореле без тиристоров, выше вам подсказали уже.

Как вариант - Запираемые триодные тиристоры.

Сообщение отредактировал revolution - Oct 20 2008, 08:35

[Tresett]

1. Сколько деталей в схеме "принудительного выключению тиристоров на постоянном токе"? Если 4 и больше то смысла конечно не имеет.
2. Это единственные оптореле которые я нашел для коммутации 16А. Остальные практически не отличаются по габаритам от механических. Смотрел на сайте Чипа-Дипа, также немного гуглил. Если подскажете варианты - буду признателен.
3. IGCT - понятно, буду посмотреть.
4. А как насчет варианта IGBT? Вроде бы вот этот вариант подходит?

Сообщение отредактировал Tresett - Oct 20 2008, 10:07

[revolution]

Схемы запирания тиристора
И здесь - Запирание тиристора

Сообщение отредактировал revolution - Oct 20 2008, 10:21

[Tresett]

Угу, спасибо за ссылки.
Насчет варианта IGBT что-нибудь скажешь?

[MrYuran]

Угу, спасибо за ссылки.
Насчет варианта IGBT что-нибудь скажешь?

На низких вольтах IGBT обычно не используют. Лучше мосфеты. У них сопротивление канала меньше.

[revolution]

IGBT транзистор управляется как обычный полевой транзистор. То есть для схемы управления IGBT транзистор выглядит как конденсатор ёмкостью одна-две тысячи пикофарад. Схема управление должна уметь этот конденсатор быстро зарядить, обычно до 15 вольт. И быстро разрядить. Обычно для этого используются специальные микросхемы – драйверы, способные обеспечить ток заряда и разряда входной ёмкости IGBT (или MOSFET - полевого) транзистора на уровне одного-двух Ампер. Либо вместо драйверов применяется предоконечный каскад, например эмиттерный повторитель, усиливающий сигнал управления до нужного тока.

Включение И Управление Igbt

[Tresett]

А можно примерчик мосфетов?
А то за паяльником и схемами лет 10 не сидел, все позабыл.

Сообщение отредактировал Tresett - Oct 20 2008, 10:47

[sera_os]

А можно примерчик мосфетов?
А то за паяльником и схемами лет 10 не сидел, все позабыл.

IRFZ44N

[NicSm]

Из ваших данных нужно коммутировать 12В/9А. Есть способ использовать Ваше реле Sharp S216S02.. Для этого его надо установить до выпрямителя (если у Вас транс 50ГЦ). И все ваши проблемы пройдут. Учтите что на тиристоре довольно большое напряжение в открытом состоянии. Ни чего страшного напряжение вторички увечить на 1,5 - 2 В.

Сообщение отредактировал NicSm - Oct 20 2008, 16:10

[revolution]

Учтите что на тиристоре довольно большое напряжение в открытом состоянии. Ни чего страшного напряжение вторички увечить на 1,5 - 2 В.

Ничего не надо увеличивать. Прямое падение напряжения на S216S02 по даташиту составляет 1,5 вольта. А отклонения питающей сети хотя бы в +/-5% составят 209-231 вольт!

[sera_os]

Ничего не надо увеличивать. Прямое падение напряжения на S216S02 по даташиту составляет 1,5 вольта. А отклонения питающей сети хотя бы в +/-5% составят 209-231 вольт!

Простите, при чем здесь колебания сети? Речь идет о управлении постоянкой 12В/9А.
Хорошее решение предложил NicSm, но можно и просто выкинуть конденсатор после мостика, (питание нагрузки) если таковой имеется.

[revolution]

Для этого его надо установить до выпрямителя (если у Вас транс 50ГЦ).

Простите, при чем здесь колебания сети? Речь идет о управлении постоянкой 12В/9А.

Так всё же, на чём остановимся? На трансформаторе с первичной обмоткой на 220 вольт и тиристором, включенным во вторичную обмотку?
Тогда схема ещё больше усложнится, надо будет добавить "Snubber circuit". А как при этом будет работать "Зеро" контроль, который у S216S02 составляет 35 вольт?

[Tresett]

Тихо, тихо, тихо ...
Нету никаких 220.
Есть автомобиль, на крышу которого устанавливаются дополнительные фары, фары могут жрать до 15 А.
По вчерашним советам собрал вот такую схемку:

Оптрон - 5П14.2А, мосфет - IRFZ44N.
Собрал ключ, дал питание (ноутбучный БП, другого под рукой не нашлось, 15V 5A), а оптрон закрыт, при этом мосфет открыт (плюс на всех контактах).
Где, что криво?

Нагрузку правда не подключал.

[rezident]

По вчерашним советам собрал вот такую схемку:
...
Оптрон - 5П14.2А, мосфет - IRFZ44N.
Собрал ключ, дал питание (ноутбучный БП, другого под рукой не нашлось, 15V 5A), а оптрон закрыт, при этом мосфет открыт (плюс на всех контактах).
Где, что криво?

Непойдеть така схэма! У вас вроде как нарисован "верхний" ключ, т.е. ключ, предназначенный для коммутации "плюса". Для этого либо берите P-канальный MOSFET и коммутируйте вашим оптроном его затвор на "минус". Либо городите схему с дополнительным изолированным DC/DC, который необходим для управления N-канальным MOSFET, используемым в качестве "верхнего" ключа. Тут пару недель назад какого-то товарища обучали этим же премудростям. Он по-моему реле поворотов для автомобиля на полевиках делал. Поищите по форуму в этом разделе, чтобы нам не мозолить пальцы, объясняя все то же самое по-новой.
P.S. полевик-то у вас закрыт, а ток течет через "паразитный" диод, встроенный в транзистор. Посмотрите сами внимательно на вашу схему и проследите путь тока через транзистор и нагрузку от плюса к минусу.

[Tresett]

1. P-канальный мосфет (дайте ссылочку плиз, а то я слово мосфет только вчера услышал) и реле между минусом и затвором. Понятно. Тогда наверно и реле нафик не нужно, затвор сразу на микруху.
2. P.S. для меня немного темный лес. Пойду форум почитаю, о то целый день не работал.

[sera_os]

1. P-канальный мосфет (дайте ссылочку плиз, а то я слово мосфет только вчера услышал) и реле между минусом и затвором. Понятно. Тогда наверно и реле нафик не нужно, затвор сразу на микруху.
2. P.S. для меня немного темный лес. Пойду форум почитаю, о то целый день не работал.

IRF4905
Включается ноликом.

[NicSm]

Тихо, тихо, тихо ...
Нету никаких 220.
Есть автомобиль, на крышу которого устанавливаются дополнительные фары, фары могут жрать до 15 А.
По вчерашним советам собрал вот такую схемку:

Оптрон - 5П14.2А, мосфет - IRFZ44N.
Собрал ключ, дал питание (ноутбучный БП, другого под рукой не нашлось, 15V 5A), а оптрон закрыт, при этом мосфет открыт (плюс на всех контактах).
Где, что криво?

Нагрузку правда не подключал.

Вот потихоньку детали проявляются. Если б сразу сказали 90% полученных предложений можно было не получать.
Итого имеем 12В / 9А автомобиль / нагрузка фары( активная).
Про IGBT лучше забудьте во включенном состоянии получите в лучшем случае падение напряжения 1,5В. посмотрите интеллектуальные ключи http://www.platan.ru/pdf/ec27.pdf
Если не доставабельно или еще чтото не устраивает можно взять полевик с минимальным падением во включенном состоянии какой достанете.

[Tresett]

1. Интеллектуальные ключи рядом не обнаружились, да и непонятно как их минусом включать (я про верхний ключ).
2. IRF4905 требует какой-нибудь обвязки?

[Tresett]

На P-канальном мосфете вырисовывается такая схема.

Что нибудь для обвязки полевика надо?
Резистор подтяжки например.

[Ariel]

На P-канальном мосфете вырисовывается такая схема.

Что нибудь для обвязки полевика надо?
Резистор подтяжки например.

Ничего не надо. Соедините затвор (G) с выходом вашего ULM2003 через резистор примерно 1k. Управляющее напряжение (выход ULM) должно меняться с 0 до VCC

[Tresett]

Угу, понятно, спасибо всем!
9-)

[Tresett]

Заработало!!!!
9-)
Вот еще где бы раздобыть расчеты радиатора, я чего-то налепил, но кажется маловато.