реклама на сайте
подробности

 
 
> Какая Аtmega надежнее в работе.
KSN-75
сообщение Jan 19 2009, 12:36
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 20-10-08
Пользователь №: 41 056



Какая из AVR будет надежнее работать при питании 3.7в и кварцем 16МГц

Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)

Абстрагируемся от проблем вызванных помехами питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 16)
Itch
сообщение Jan 19 2009, 13:00
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 358
Регистрация: 27-06-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 410



Lка по идее, т.к. она работает и при пониженном напряжении, а вот без L работа при пониженном питании не гарантируется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 19 2009, 13:05
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 16:36) *
Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)

Да уж. Оверклоканная L-ка конечно надежнее lol.gif Что, никак 8МГц не катют?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korobov_michael
сообщение Jan 19 2009, 13:12
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 11-03-07
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 26 059



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 14:36) *
Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)


Погодите! Первая страница даташита:


Speed Grades
– 0 - 8 MHz for ATmega128L
– 0 - 16 MHz for ATmega128
 О каком 16МГц идет речь на 128L
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jan 19 2009, 13:22
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



L - это разбраковка обычной по скорости.
Так что лучше использовать обычную.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lepert
сообщение Jan 19 2009, 13:34
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 94
Регистрация: 18-01-09
Из: Красноармейск
Пользователь №: 43 560



Правда что ли? То есть я могу взять Mega16 пятивольтовую, подать на нее 3.3V и спокойно работать на 8МГц?
Честно скажу, у меня мозгов не хватило попробовать, ищу уже которую неделю Lки, хотя простая
Mega16 лежит. Попробую отпишусь.

Сообщение отредактировал lepert - Jan 19 2009, 13:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN-75
сообщение Jan 19 2009, 13:38
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 20-10-08
Пользователь №: 41 056



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 15:36) *
Какая из AVR будет надежнее работать при питании 3.7в и кварцем 16МГц

Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)

Абстрагируемся от проблем вызванных помехами питания.


УТОЧНЮ СВОЙ ВОПРОС.

Оба варианта эксплуатации не вписываются в допустимые DS-нормы.

Atmega128-16 работает с кварцем до 16МГц но с питанием не ниже 4,0в ,
а Atmega128L-8 работает с питанием не ниже 2,7в но с кварцем не выше 8МГц.


Вопрос не очень корректный, но все-же.... Кто имеет такой опыт эксплуатации??????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jan 19 2009, 13:58
Сообщение #8


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 16:38) *
УТОЧНЮ СВОЙ ВОПРОС.

Оба варианта эксплуатации не вписываются в допустимые DS-нормы.

Atmega128-16 работает с кварцем до 16МГц но с питанием не ниже 4,0в ,
а Atmega128L-8 работает с питанием не ниже 2,7в но с кварцем не выше 8МГц.


Вопрос не очень корректный, но все-же.... Кто имеет такой опыт эксплуатации??????

у нас Atmega128 работала на 28 МГц нормально ...но на 5-ти вольтах , случайно так получилось , делитель на 2 не работал ну и так как есть кинули .


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Jan 19 2009, 14:00
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Я думаю что деле отхода от заявленных режимов, все зависит от партии. Вот поменяют что нибудь в тех процессе и с какого то момента, ваше устройство перестанет стабильно работать. К примеру вот делают устройства с софтовым юсб на мегах, там как раз 3,6в питание и 12МГц, используют контроллеры без индекса L. Так вот постоянные жалобы на форуме, что у кого то не работает, то работает только с определенными мат.платами, то еще какие глюки, не зависит ли это от конкретной партии микроконтроллеров? Если нужна надежность то надо выбирать контроллер, который соответствует заявленным требованиям по питанию и скорости.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 19 2009, 14:23
Сообщение #10


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(GDI @ Jan 19 2009, 17:00) *
 К примеру вот делают устройства с софтовым юсб на мегах, там как раз 3,6в питание и 12МГц, используют контроллеры без индекса L.


Резисторы 82 Ома + стабилитроны 3,6 Вольт уже не в моде? Тогда и питание можно брать все 5, а не только 3,6 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jan 19 2009, 20:01
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 16:38) *
Вопрос не очень корректный, но все-же.... Кто имеет такой опыт эксплуатации??????

Я эксплуатировал ATMEGA640 при 3.3V (Пробовал поднять до 3.45) с кварцем 14.7456.
После определённых мытарств перевёл все доступные (из выпущенных) изделия на кварц 11.052. Понятно, что не от хорошей жизни.

Пробовал в этом же изделии ATMEGA2560. В обычном и L варианте. Практически их заставить работать вообще не удалось.

По поводу M640 с питанием 3.3V. Работают устойчиво и нормально. Но... переодически слетает EEPROM. Переодичность неопределенная. Например одно из изделий отработало 2 года, а потом слетело 2 раза за день. Других глюков не заметил. По анилизу - сделал вывод, что слёт происходит при выключении. BOD выставлен на 2.9V поэтому, учтите, что реально надо обеспечить работоспособность не при 3.3, а при 2.9V.

В связи с последним сообщением, получается прикол. Если напряжение поднять до 3.45-3.6V, то вероятность сбоя возрастает. Связано это скорее всего с тем, что время падения питания будет больше. Соответственно однокристалка более длительное время будет находится в опасной зоне.

Применение источника с резким нарастанием/спадом питания и применение внешнего BOD, настроенного близко к рабочему напряжению - значительно увеличит надёжность работы изделия. Но ... всё равно не гарантирует его работы ... А это надо???

После мытарств и перепетий принял решение максимально обеспечивать параметры гарантированные производителем. Нашёл несколько выходов из созданной самим сабой ситуации. Короче проделал много никому не нужной работы.

crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 19 2009, 23:57
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 16:36) *
Какая из AVR будет надежнее работать при питании 3.7в и кварцем 16МГц

Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)

Абстрагируемся от проблем вызванных помехами питания.


Думаю что Atmega128-16 будет надежнее работать, но это только предположение.
Опыта такого применения нет.

Но есть печальный опыт использования старых AT90S при 5V и 12MHz. Отбраковка и глюки неизбежны.
С тех пор стараюсь соблюдать условия указанные в даташитах. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirYU
сообщение Jan 20 2009, 06:09
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 782



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 15:36) *
Какая из AVR будет надежнее работать при питании 3.7в и кварцем 16МГц

Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)

Абстрагируемся от проблем вызванных помехами питания.

ИМХО 128-16. Приходилось делать это, правда в в сериях 5-10 шт. с индивидуальной проверкой работоспособности мег 128 на пониженном питании. Понятно, что не от хорошей жизни возник вопрос, но все-таки ни то, ни другое не лучший выбор....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmoo
сообщение Jan 20 2009, 07:03
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 882



Цитата(lepert @ Jan 19 2009, 16:34) *
Правда что ли? То есть я могу взять Mega16 пятивольтовую, подать на нее 3.3V и спокойно работать на 8МГц?
Честно скажу, у меня мозгов не хватило попробовать, ищу уже которую неделю Lки, хотя простая
Mega16 лежит. Попробую отпишусь.

Если не используете запись EEPROM и FLASH, то для домашних целей сработает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maik-vs
сообщение Jan 20 2009, 07:44
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 246
Регистрация: 4-12-06
Пользователь №: 23 101



Цитата(lepert @ Jan 19 2009, 16:34) *
Правда что ли? То есть я могу взять Mega16 пятивольтовую, подать на нее 3.3V и спокойно работать на 8МГц?

Старая радиолюбительская песня. "Пары транзисторов надо подобрать..." У меня Мега16, обычная работает на 20 МГц. Понижал питание до 1,8 вольта - включается и работает, пол-дня работала - сбоев не вижу. Но это вот этот конкретный экземпляр. А на заводе их никто выбирать - проверять не будет. И если сбои пойдут у заказчика, в поле, при -20 градусах... Короче, не нарушаешь даташит - "отвечает" atmel, нарушаешь - твой риск.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Jan 20 2009, 17:52
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 15:36) *
Какая из AVR будет надежнее работать при питании 3.7в и кварцем 16МГц

Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)

Абстрагируемся от проблем вызванных помехами питания.


Только не L! это отбраковка обычной по тактовой частоте. если она может глючить на 5 вольтах, то стопудово будет глючить и на 3.7.

Есть собственный опыт работы с 8-й мегой на 3.3вольта и 16Мгц, (десятки сотен устройств, некоторые работают не выключаясь уже 3года, в слете eeprom не замечены.) Также есть опыт работы в том же режиме с 162 мегой(десятки устройств, наработка пока не больше тысячи часов). также без видимых сбоев. Прогон в термокамере по десятку устройств каждого типа в течении 8 часов при -22 внешней и -18 температуры платы не выявил каких- либо сбоев...

Также есть опыт стороннего производителя на меге 8, 88, и 168, там в общей сложности тысячи устройств, но длительное непрерывное их тестирование затруднено, и режим работы у них повторно- кратковременный- не более часа, как правило, потом смена питания.

Однако у коллег есть опыт работы с 128 мегой на 3.3 вольта и 14.xxx Мгц (Uart кварц ), правда там было всего несколько опытных устройств, и якобы кто-то заметил какой-то глюк (не eeprom!) , после этого питание подняли до 3.8 и все глюки якобы пропали. Но глюки не были задокументированы и условия работы-тоже, к тому же там студентов учили параллельно с этой разработкой, поэтому я не очень-то верю в это smile.gif.

Если вам ну совсем никак и тактовую не опустить, и питание не поднять - обязательно подстрахуйтесь насчет eeprom - контрольная сумма, несколько копий...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Jan 20 2009, 18:31
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



Цитата(KSN-75 @ Jan 19 2009, 15:36) *
Какая из AVR будет надежнее работать при питании 3.7в и кварцем 16МГц

Atmega128-16 или Atmega128L-8 (BOD - off)

Абстрагируемся от проблем вызванных помехами питания.

правильный ответ: LPC2387 при до 3,6В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 15:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016