реклама на сайте
подробности

 
 
> Семикроны взрываются снаружи, или внутри?
repairDV
сообщение Feb 15 2009, 12:29
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Если модуль сгорит, сажи много будет? Пойдёт ли такой вариант:
Прикрепленное изображение


Это я пока прикидываю расположение по силовой, это ещё макет.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 18)
_Pasha
сообщение Feb 15 2009, 19:20
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Посмотрел. Не понравилось. Получается, что у Вас питание драйверов на этих развеселых трансформаторах сделано. А Вы меряли их емкость от первички к вторичке? sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Feb 15 2009, 20:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Ну это понятно, что вам не понравилось. Мне тоже. Но, вопрос не об этом. Если модуль сгорит - его корпус деформируется, или нет? Сажи мног будет наверху?


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Feb 15 2009, 20:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Семикроны довольно аккуратно горят, сколько я видел smile.gif Т.е. сажи/деформированного корпуса не получалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Feb 16 2009, 10:40
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(_Pasha @ Feb 16 2009, 05:20) *
Получается, что у Вас питание драйверов на этих развеселых трансформаторах сделано.

Я так понял, Паша, Вы советуете перевернуть стабилизаторы задом наперёд? Что-то приблизительно такое:

Прикрепленное изображение


Чтобы трансы были подале от силовой импульсной страсти?


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NicSm
сообщение Feb 16 2009, 11:05
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 16-09-08
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 40 228



У нас дохлые семикроны вполне красивые разве что цвет пласмассы слегка побежал. Но у нас нагрузка мягкая. Регулирует напряжение на входе повышающего трансформатора. Но вот почему дохнут не ясно.
Если у Вас возможен сквозняк в схеме тогда могут быть и сажа и перхоть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 16 2009, 11:08
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(repairDV @ Feb 16 2009, 13:40) *
Чтобы трансы были подале от силовой импульсной страсти?

Дык не поможет: драйвера окажутся связаны друг с другом через немаленькую паразитную емкость трансформаторов и будут гадить при переключении. Поэтому, когда ставят отдельные источники питания (обычно в виде DC/DC конверторов), то говорят, что их емкостная связь входа с выходом не должна превышать 100пФ. Возьмите тестер и померяйте емкость между закороченной первичкой и закороченной вторичкой. Может, у Вас чудо-трансы и емкость меньше 100пф , но это  вряд-ли.


А драйвера верхних IGBT от чего питаются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Feb 16 2009, 11:41
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(_Pasha @ Feb 16 2009, 21:08) *
А драйвера верхних IGBT от чего питаются?

На одной плате 2 стабилизатора, трансы трёхобмоточные.

Короче, между первичкой и вторичками по отдельности - 30 пикоФ, а вот между двумя вторичками - увы.. 270 пикоФ

Сообщение отредактировал repairDV - Feb 16 2009, 11:44


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 16 2009, 11:45
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(repairDV @ Feb 16 2009, 14:24) *
На одной плате 2 стабилизатора, трансы трёхобмоточные.

Ой, Ё ! Так это еще хуже. Емкостная связь между вторичками - еще больше. Вы ж представьте, что будет на таких скоростях переключения! Тут люди (знакомые) жалуются. что из-за банального транса не могут пускатель магнитный включить - вырубается контроллер, приходится переходить на импульсник, а Вы IGBT включать собрались. sad.gif
ЗЫ - посмотрел Ваши добавления. 270пФ - до фига.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Feb 16 2009, 11:46
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Значит, получается, трансы нужно применять двухобмоточные.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 16 2009, 11:55
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(repairDV @ Feb 16 2009, 14:46) *
Значит, получается, трансы нужно применять двухобмоточные.
Тут мне лично не нравится, не знаю, прав я или нет: габариты этого дела большие, паразитные параметры тоже растут. Я бы делал питание и драйверы минимальных размеров, как делают буржуи. 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Feb 16 2009, 12:07
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Стоп, что-то меня маленечко примкнуло. Тут всё не так. На одной плате находятся два стабилизатора - один на +15 В, другой на -7,6 В. Они соединены обшей точкой и питают один драйвер верхнего плеча. Одна плата двухполярного стабилизатора - для одного драйвера. На все три нижних драйвера - один такой же двухполярный стабилизатор. Один стабилизатор на три драйвера нижних плеч. Всего 4 двухполярных стабилизатора.

Цитата(_Pasha @ Feb 16 2009, 21:55) *
Тут мне лично не нравится, не знаю, прав я или нет: габариты этого дела большие, паразитные параметры тоже растут. Я бы делал питание и драйверы минимальных размеров, как делают буржуи. 

Маленькие трансы? Тут и так трансы слабые по мощности - ТПК-2, 2X9В, 2,5 ВТ


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 16 2009, 12:13
Сообщение #13


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(repairDV @ Feb 16 2009, 15:02) *
Один стабилизатор на три драйвера нижних плеч.
Все равно сгорит, потому что расстояние между модулями большое и при определенном (очень маленьком - до 2А) токе нагрузки у Вас нижние затворы пробьются. Вы же не сможете обеспечить индуктивность силовой шины в несколько наногенри - это физически невоможно. Придется каждый нижний драйвер питать индивидуально. И опторазвязку, ессно. Вобщем, не спешите включать то, что на фото - результат будет плохой. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Feb 16 2009, 12:19
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(NicSm @ Feb 16 2009, 21:05) *
Если у Вас возможен сквозняк в схеме

Если судить по отзывам, он есть даже и у Сименса. А я-то кто?

Цитата(_Pasha @ Feb 16 2009, 22:13) *
Все равно сгорит, потому что расстояние между модулями большое и при определенном (очень маленьком - до 2А) токе нагрузки у Вас нижние затворы пробьются. Вы же не сможете обеспечить индуктивность силовой шины в несколько наногенри - это физически невоможно. Придется каждый нижний драйвер питать индивидуально. И опторазвязку, ессно. Вобщем, не спешите включать то, что на фото - результат будет плохой. sad.gif

Понятно море. Вот же эта силовуха.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArizonaWeird
сообщение Feb 18 2009, 07:31
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 24-04-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 37 054



Выход из строя происходит из за термо-электрической нестабильности чипа.
Т.е. все процессы идут внутри чипа. Снаружи модуля это не отражается.


--------------------
Chip Design Engineer
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Feb 18 2009, 10:50
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Используем трансформаторы с печатными обмотками. Межобмоточная емкость 3пф. Сердечник ELP18 96 материал. Очень дешево и технологично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 18 2009, 10:53
Сообщение #17


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Самодельные? А сколько слоев на плате ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Feb 18 2009, 11:47
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(dpss @ Feb 18 2009, 20:50) *
Используем трансформаторы с печатными обмотками. Межобмоточная емкость 3пф. Сердечник ELP18 96 материал. Очень дешево и технологично.

А фото?


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Feb 18 2009, 13:25
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Цитата(repairDV @ Feb 18 2009, 14:47) *
А фото?

Частота 130 килогерц , меандр. Для дешевых экспериментов чтобы подобрать витки и ширину дорожек складываем две двухсторонние платы через прокладки. Одна плата - одна обмотка , другая плата- другая. Толщина меди 35 микрон. Обычно их добавляем на пустые участки (поля) при заказе плат. Есть одна тонкость - нужно чтобы изготовитель плат мог фрезеровать фрезой не более 1.5 мм и смещение фрезеровки было бы не более 0.3 мм
от рисунка дорожек . После сборки и склейки феррита проливается акриловым PLASTIKом. Для серии заказывается многослойка. Сейчас переходим на другой тип магнитопровода с круглым керном , он не такой требовательный к фрезеровке. Фотку вышлю попозже - нахожусь на другой территории.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 03:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016