Освоение Orcad PCB Editor после Orcad Layout, помогите разобраться Опции

[RIYA]

Работал ранее в Orcad Layout.
Пробую освоить Orcad PCB Editor.

Состояние шока: как будто я впервые попробовал программу тассировки плат.

Не встречал ли кто сравнительного анализа этих двух программ (описания стиля работы Аллегро)?

[tyro]

Работал ранее в Orcad Layout.
Пробую освоить Orcad PCB Editor.

Состояние шока: как будто я впервые попробовал программу тассировки плат.

Не встречал ли кто сравнительного анализа этих двух программ (описания стиля работы Аллегро)?

Описание на русском http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=345883

[RIYA]

Спасибо,
я прочитал этот документ перед созданием топика.

К сожалению пока нет понимания общей структуры Аллегро;
нет понимания где нахожусь в конкретный момент (с чем могу работать (компоненты... проводники... полигоны... тексты и пр.) - всё в куче...
А еще несметное количество команд...
Масса опций... голова кружится!

У меня создалось впечатление что продукт был написан программистами-теоретиками, а не программистами-инженерами.
Типа "вот тебе полный доступ ко всему".... А нужно ли всё это сразу, на самом верхнем уровне?

Или я не прав?

[Paul]

Allegro, по моему мнению, на несколько порядков удобнее и оперативнее в работе чем все кады (ну может быть, за исключением Ментора) вместе взятые, а пикад и оркад с ним вообще рядом нельзя ставить. Понимание процесса придет через месяц-другой или через один-два проекта. После привыкания к Allegro на другие кады смотреть не захочется.

[Old1]

Работал ранее в Orcad Layout.
Пробую освоить Orcad PCB Editor.

Состояние шока: как будто я впервые попробовал программу тассировки плат.

Не встречал ли кто сравнительного анализа этих двух программ (описания стиля работы Аллегро)?

Я почти два года назад перепрыгнул с Layot-a на Allegro PCB Editor... Теперь нахожусь в состоянии шока, когда приходится возвращаться к старым проектам, сделанным в Layout-e...

По теме: Allegro PCB Editor и Layout ИМХО настолько разные, что осваивать PCB Editor используя какие-то аналогии из Layota дело неперспективное... Читайте хелп, материалы справочной системы Аллегро на мой взгляд хорошо систематизированы и содержат полную и подробную информацию по всему циклу проектирования... Пользуйтесь поиском по форуму, тут кое-какие вопросы уже обсуждались и даже где-то была ссылка на русскоязычную книгу по Allegro PCB Editor, правда очень старую...

[engineer]

Я почти два года назад перепрыгнул с Layot-a на Allegro PCB Editor... Теперь нахожусь в состоянии шока, когда приходится возвращаться к старым проектам, сделанным в Layout-e...

По теме: Allegro PCB Editor и Layout ИМХО настолько разные, что осваивать PCB Editor используя какие-то аналогии из Layota дело неперспективное... Читайте хелп, материалы справочной системы Аллегро на мой взгляд хорошо систематизированы и содержат полную и подробную информацию по всему циклу проектирования... Пользуйтесь поиском по форуму, тут кое-какие вопросы уже обсуждались и даже где-то была ссылка на русскоязычную книгу по Allegro PCB Editor, правда очень старую...

Хочу добавить, что для Аллегро есть интерактивная обучаловка (среди хелпов, вместе с видео, показаны основные моменты). Я переходил на аллегро по этой программе. Ну а потом - сразу реальный проект. Все нюансы - в документации или спрашивая коллег.

[PCBtech]

Работал ранее в Orcad Layout.
Пробую освоить Orcad PCB Editor.

Состояние шока: как будто я впервые попробовал программу тассировки плат.

Не встречал ли кто сравнительного анализа этих двух программ (описания стиля работы Аллегро)?

Если интересно - PCB technology регулярно проводит лекции и семинары по обучению инженеров конструкторов работе в Cadence PCB Design Studio (Orcad Capture CIS и Allegro).
И у нас же можно приобрести лицензии на этот пакет и заказать их установку, предварительное обучение сотрудников и техподдержку.

[PCBtech]

Если интересно - PCB technology регулярно проводит лекции и семинары по обучению инженеров конструкторов работе в Cadence PCB Design Studio (Orcad Capture CIS и Allegro).
И у нас же можно приобрести лицензии на этот пакет и заказать их установку, предварительное обучение сотрудников и техподдержку.

Программа микро-семинаров по пакету Cadence Allegro 13-15 апреля 2009 г.

Место проведения: Выставка "Экспо-Электроника", Москва, Крокус-Экспо.
Стенд компании "ПСБ технолоджи" — B34.

13 апреля
16.00 -16.30 Введение в САПР печатных плат Cadence Allegro
17.00 -17.30 Связь между ORCAD, Allegro и SPECTRA в пакете САПР Cadence PCB design studio

14 апреля
13.00 -13.30 Введение в САПР печатных плат Cadence Allegro
14.00 -14.30 Связь между ORCAD, Allegro и SPECTRA в пакете САПР Cadence PCB design studio

На протяжении всех дней выставки будут также проводиться встречи в формате «Вопросы-ответы» по основам технологии граничного сканирования (JTAG) и тестопригодного проектирования (DFT)

[sacha]

А что-нибудь подобное намечается в Питере?

[PCBtech]

А что-нибудь подобное намечается в Питере?

В Питере в мае или июне (ориентировочно) будут проводиться практические занятия по освоению Аллегро, но на платной основе и маленькими группами (по 6-8 человек).
Большой семинар по Orcad+Allegro+SPECCTRA мы пока планируем на осень. Бесплатный, в Москве, скорее всего в зале на 120 человек.
Заявки на участие можно оставлять мне в PM или посылать на email design@schematica.ru

[semonoff]

Хочу добавить, что для Аллегро есть интерактивная обучаловка (среди хелпов, вместе с видео, показаны основные моменты). Я переходил на аллегро по этой программе. Ну а потом - сразу реальный проект. Все нюансы - в документации или спрашивая коллег.

А не подскажете где взять видеопримеры. не могу найти

[ramm]

Здравствуйте.Для помощи в освоении OrCAD+PSB Editor в инете появилась отличная книжка : автор Kraig Mitzner
"Complete PSB Design Using OrCAD Capture and PSB Editor" книга на английском,но много иллюстраций - всё ясно даже мне неэлектронщику. Подобна книге Дмитрия Кайкова. Слил с забугорного сайта - качество отличное.Залить не могу - не знаю. как.Размер 53.7Мб.

[semonoff]

Дык залейте на какой-нить файлообменник для обчества.

[DAV]

Могу её залить , но не знаю куда. В местных к сожалению не состою, чукча читатель.

[ramm]

вроде вот сцилка http://uploading.com/files/0RFAE99Z/0750689714.rar.html на книгу.

[Victor®]

вроде вот сцилка http://uploading.com/files/0RFAE99Z/0750689714.rar.html на книгу.

перезалил книгу

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry702670

[acex2]

Книга отличная! Наверное лучшее, что я видел по тематике PCB.
Файлы с CD-диска от книги доступны по ссылке:
_http://www.elsevierdirect.com/companion.jsp?ISBN=9780750689717

Там примеры из книги (1.5 Mb) и демо-версия OrCAD 16.0 (683 Mb).

[mk1983]

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry702670
[/quote]

Спасибо за книгу, отличная книга! Закачал себе!

[mk1983]

Ну вот, первые проблемы. День уж долблюсь.
Задача: сделать футпринт в OrCAD PCB Designer.
Делаю так: New Drawing -> Name:ps + Type:"Package symbol" -> OK
Создаю падстек - складываю в директорию с проектом.
Потом Layout -> Pins

Клик по полю

А он , бац!

last pick: 7500.0 6600.0
E- (SPMHAP-2): No padstack specified.
Command >

И хоть ты ему чо, а он пишет тож самое.

Вроде как делал примерно по книге Complite RCB Design Using OrCAD Capture and PCB Editor (ссылка выложена на этой теме)

Вообщем, кто создал хоть один футпринт - ПОМОГИТЕ!!

Да, ещё - оркад установил 16.3 0000. Вот, вообщем, такие пироги.

[Old1]

Ну вот, первые проблемы. День уж долблюсь.
Задача: сделать футпринт в OrCAD PCB Designer.
Делаю так: New Drawing -> Name:ps + Type:"Package symbol" -> OK
Создаю падстек - складываю в директорию с проектом.
Потом Layout -> Pins

Клик по полю

А он , бац!

last pick: 7500.0 6600.0
E- (SPMHAP-2): No padstack specified.
Command >

И хоть ты ему чо, а он пишет тож самое.

Вроде как делал примерно по книге Complite RCB Design Using OrCAD Capture and PCB Editor (ссылка выложена на этой теме)

Вообщем, кто создал хоть один футпринт - ПОМОГИТЕ!!

Да, ещё - оркад установил 16.3 0000. Вот, вообщем, такие пироги.

Между "Layout -> Pins" и "Клик по полю" padstack выбрали? Если он выбран то это видно - он прямо к курсору цепляется...

[mk1983]

Между "Layout -> Pins" и "Клик по полю" padstack выбрали? Если он выбран то это видно - он прямо к курсору цепляется...

Не, а как его выбирать?

Сообщение отредактировал mk1983 - Feb 1 2010, 03:35

[mk1983]

Не, а как его выбирать?

Всё, нашёл, просто окошко выбора падстека не появлялось , как в книжке написано, а было в докерах справа.

[Orcada]

Здравствуйте.Для помощи в освоении OrCAD+PSB Editor в инете появилась отличная книжка : автор Kraig Mitzner
"Complete PSB Design Using OrCAD Capture and PSB Editor" книга на английском,но много иллюстраций - всё ясно даже мне неэлектронщику.

Действительно отличная книга, жаль нет ничего подобного на русском языке

[Old1]

Действительно отличная книга, жаль нет ничего подобного на русском языке

Но как большинство книг не без изъянов, стр.209:

The next step is to place the padstacks. Select Layout → Pins from the menu bar
to display the Select a padstack: dialog box as shown in Figure 8-14

и на Figure 8-14 показано окошко "Select a padstack", а то что его нужно вызвать нажав на кнопку "Padstack" на панели "Options", или не написали совсем или написали в другом месте. В результате появились посты №19 и 21... Ничего не имею против этой книги, но про справочную систему забывать не стоит, и даже с нее ИМХО лучше начинать, тем более что и хелп и книга англоязычные...

[Anton Lomakin]

А может быть у кого-нибудь есть хотя бы примерный или подобный перевод книги на русский язык? Был бы очень признателен =)

[qwertylolman]

а не подскажете как реализовать следующее:
создал схемы (двухканальный ламповый усилитель), сделал переходы между ними. схема реализуется на двух платах (одна для питания, другая для всего остального) и маленькая плата с парой резисторов и конденсаторов для подстройки анодки на лампах. как в PCB editor"e сделать padstack на дорожке для того что бы потом в него впаивать провод (например, с входного транса или для передачи тока на другую плату). по книге вроде бы через кнопку "Create Fanout", но я не понимаю как ей пользоваться.
вопрос два: как сделать такие http://i45.tinypic.com/wt9cle.jpg дорожки?
вопрос три: как в constraint manager поменять размеры дорожек с mil на милиметры?

Сообщение отредактировал qwertylolman - Mar 2 2010, 09:38

[Old1]

а не подскажете как реализовать следующее:
создал схемы (двухканальный ламповый усилитель), сделал переходы между ними. схема реализуется на двух платах (одна для питания, другая для всего остального) и маленькая плата с парой резисторов и конденсаторов для подстройки анодки на лампах. как в PCB editor"e сделать padstack на дорожке для того что бы потом в него впаивать провод (например, с входного транса или для передачи тока на другую плату). по книге вроде бы через кнопку "Create Fanout", но я не понимаю как ей пользоваться.
вопрос два: как сделать такие http://i45.tinypic.com/wt9cle.jpg дорожки?
вопрос три: как в constraint manager поменять размеры дорожек с mil на милиметры?

1) Операция "Create Fanout" делает отводы от пинов элементов и подключает к ним (отводам) via, причем в автоматическом режиме... в вашем случае нужно на дорожку поставить via нужного размера.
2) Ссылка не работает.
3) Какие единицы измерения в PCB Eitore - такие же в constraint manager-е.

[ramm]

Здравствуйте. Вот дополнительно для начинающих http://www.referencedesigner.com/. Есть немного видео (создание
футпринта ),может со временем добавят ещё.Там же можно почитать (части книги) Signal Integrity for PCB Designers ав
тор Shukla Vikas.

[ramm]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Требуется помощь спецов,сильно не пинайте за ламерские вопросы
поскольку тема вроде "для начинающих".Суть проблемы: при создании footprint ов с несколькими выво-
дами Layout - Pins - в поле Option вбиваем количество и расстояние между Pins по осям Х и Y (задаём мас
сив пинов).Каким образом поместить пин,который цепляется к курсору(обычно пин№1) точно в необходи
мую точку,чтобы центр компонента был точно по центру?Можно ли сделать это задав координаты в "командной строке"?( при настройках design parameters выставляю начало координат точно по центру рисунка). Заранее благодарю за помощь.

[Old1]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Требуется помощь спецов,сильно не пинайте за ламерские вопросы
поскольку тема вроде "для начинающих".Суть проблемы: при создании footprint ов с несколькими выво-
дами Layout - Pins - в поле Option вбиваем количество и расстояние между Pins по осям Х и Y (задаём мас
сив пинов).Каким образом поместить пин,который цепляется к курсору(обычно пин№1) точно в необходи
мую точку,чтобы центр компонента был точно по центру?Можно ли сделать это задав координаты в "командной строке"?( при настройках design parameters выставляю начало координат точно по центру рисунка). Заранее благодарю за помощь.

Читайте про команды pick и ipick.
PS на слова pick и ipick по умолчанию назначены псевдонимы x и ix соответственно, т.е. например, в командной строке наберете х а Allegro поймет pick...

[ramm]

Old 1 спасибо большое - разобрался.

[ARV]

я тоже в шоке от PCB Editor (OrCAD 16.3) особенно от того, что платы *.MAX от старых версий OrCAD импортируются 1 из 10 пишет - есть ошибки/варнинги, но после этого пишет, что файл LOG не найден - и все... как старые проекты-то импортировать?!

[777777]

Пытаюсь изучить PCB Editor по Митцнеру, но что-то дело идет туго. Сделал схему из трех резисторов, экспортировал ее в PCB Editor (тоже не без проблем), а дальше совсем плохо - во-первых, board outline создается как-то странно - пока кликаю по требуемым координатам, ничего не происходит, никакие dashed outline не показываются даже после нажатия на ОК. Но если экран каким-то образом перерисовать (я толком и не понял каким), то границы появляются. То же с размещением - пока кликаю по экрану, ничего не появляется, но флажки с размещеных резисторов исчезают и после перерисовки они оказываются на плате. Аналогично с перемещением - после клика ничего не виджно, элемент в новом положении можно увидеть только после перерисовки. Это как-то можно исправить?

[777777]

Но если экран каким-то образом перерисовать (я толком и не понял каким), то границы появляются.

Обалдеть: оказывается на другом компьютере такого не наблюдается, все происходит в соответствии с описанием. Единственное отличие - там была Виста, а здесь XP. Кто-нибудь наблюдал подобное?

[ramm]

Зддравствуйте уважаемые.Срочно требуется помощь спецов. При генерации нетлиста в Allegro Des.Entry CIS выдаётся ошибка - "Symbol sot223 for device LM317 is missing pin 4 " дак я и сам это знаю :на схеме три вывода и,когда я рисовал footprint, я зделал shape вместо pin2 & pin4,то есть их обьединил.А теперь не знаю как быть,ведь если даже я сделаю footprint как положено,то прога будет ругаться что вывод неподключен,а переделывать нехотелось бы (я столько времени потратил на shape (( ) Как и некоторые,пытаюсь научиться работать с allegro.Здорово тяжко,особенно если с буржуйским не лады. Заранее благодарю.

[Old1]

Зддравствуйте уважаемые.Срочно требуется помощь спецов. При генерации нетлиста в Allegro Des.Entry CIS выдаётся ошибка - "Symbol sot223 for device LM317 is missing pin 4 " дак я и сам это знаю :на схеме три вывода и,когда я рисовал footprint, я зделал shape вместо pin2 & pin4,то есть их обьединил.А теперь не знаю как быть,ведь если даже я сделаю footprint как положено,то прога будет ругаться что вывод неподключен,а переделывать нехотелось бы (я столько времени потратил на shape (( ) Как и некоторые,пытаюсь научиться работать с allegro.Здорово тяжко,особенно если с буржуйским не лады. Заранее благодарю.

Насколько я понял в символе на схеме меньше пинов чем в футпринте? Тогда можно так сделать:
1. Правим файл allegro.cfg (по умолчанию лежит в ...\SPB_16.3\tools\capture\):
в раздел [ComponentDefinitionProps] добавить строку POWER_PINS=YES
2. В Capture открываем редактор свойств для нужного элемента, добавляем свойство POWER_PINS и присваиваем ему значение, например, (+5V:3,4)
где: +5V - цепь к которой подключены неуказанные в символе (УГО) выводы 3 и 4.
в принципе это свойство можно вбить прямо в библиотечный элемент...
За подробностями сюда: OrCAD Capture User Guide -> 14 Capture-PCB Editor design flow -> Using the POWER_PINS property

[ramm]

Old 1 спасибо большое,я сначала( пока не мог разобраться) тупо удалил вывод 4 у элемента в схеме,затем сделал как вы сказали - всё окей,netlist сгенерил,компоненты ставятся на ПП.начинается самое сложное-размещение и разводка.Это первый опыт у меня,читаю хелп( со словарём ) не могу найти описание типов слоёв (Plane в часности-
для чего он нужен и почему именно этот тип используется для GND и Vcc)...и нужны ли эти дополнительные слои для двусторонней ПП(хотелось бы для BOTTOM-GND использовать Dynamic Positive Shapes.
Ещё раз спасибо за помощь - жаль,что это единственное место во всём рунете,где есть спецы по Allegro,реально помогающие новичкам.

[ARV]

я тоже в шоке от PCB Editor (OrCAD 16.3) особенно от того, что платы *.MAX от старых версий OrCAD импортируются 1 из 10 пишет - есть ошибки/варнинги, но после этого пишет, что файл LOG не найден - и все... как старые проекты-то импортировать?!

оказалось, не импортируются те проекты Orcad Layout, в которых у компонентов поле PAKGAGE содержит русские буквы (в Layout вместо русских букв показываются вопросы). Это поле можно переименовать - я просто присваиваю цифровые имена - и тогда импорт пройдет без ошибок.

Однако интуитивно это дело не освоишь...

[sargein]

пытаюсь освоится в данном ПО, но никак не могу понять как можно распечатать рисунок ПП в 100% масштабе (в Plot preview все компоненты отображаются как черные пятна)

[Old1]

пытаюсь освоится в данном ПО, но никак не могу понять как можно распечатать рисунок ПП в 100% масштабе (в Plot preview все компоненты отображаются как черные пятна)

Возможно таким образом отображается полигоны определяющие посадочное место (расположенные в классе package_geometry/place_bound_top или place_bound_bot) если они не погашены, если это так то погасите их... хотя чтобы посоветовать что-то конкретное нужно хотя бы на скриншот глянуть...

[Карлсон]

Обалдеть: оказывается на другом компьютере такого не наблюдается, все происходит в соответствии с описанием. Единственное отличие - там была Виста, а здесь XP. Кто-нибудь наблюдал подобное?

Да. У меня семерка. На ней такой же глюк. При вставке границы платы её не видно. Вылечилось установкой флажка Disable Desktop Composition в разделе Совместимость файла allegro.exe
Видимо, перерисовка криво работает с визуальными темами.

[777777]

Да. У меня семерка. На ней такой же глюк. При вставке границы платы её не видно. Вылечилось установкой флажка Disable Desktop Composition в разделе Совместимость файла allegro.exe
Видимо, перерисовка криво работает с визуальными темами.

У меня это вылечилось установкой свежего драйвера видеоадаптера.

[sup-sup]

Помогите, пожалуйста, не могу понять как сделать (pcb allegro) замкнутый контур для цепи питания. Как только я провожу проводник и замыкаю контур, какой-нибудь сектор выпадает и контур снова размыкается. Выбирал разные варианты Topology Shedule - не помогает..... :-(((
PS: осваиваю недавно после PCAD2006

Сообщение отредактировал sup-sup - Oct 21 2010, 20:20

[Old1]

Помогите, пожалуйста, не могу понять как сделать (pcb allegro) замкнутый контур для цепи питания. Как только я провожу проводник и замыкаю контур, какой-нибудь сектор выпадает и контур снова размыкается. Выбирал разные варианты Topology Shedule - не помогает..... :-(((
PS: осваиваю недавно после PCAD2006

При активной команде add connect, на панели options сбросьте галку Replace etch...

[oleg-n]

Подскажите пожалуйста почему при открытии файла с расширением .DRA в программе cadence PCB designer например обычного резистора smd0805 его выводы имеют только начерченный контур а не сплошную заливку? Такие же и с другими футпринтами например с DIP компонентами . Хочу чтобы был залит весь пятачок а он только контур имеет. Или это так и должно быть ? Как то не привычно..

[vitan]

Подскажите пожалуйста почему при открытии файла с расширением .DRA в программе cadence PCB designer например обычного резистора smd0805 его выводы имеют только начерченный контур а не сплошную заливку? Такие же и с другими футпринтами например с DIP компонентами . Хочу чтобы был залит весь пятачок а он только контур имеет. Или это так и должно быть ? Как то не привычно..

Setup - Design parameters -Display - Command Parameters - Enchanced display modes - Filled pads

[oleg-n]

а то что заливка сейчас также находится на месте сверления отверстия.. это нормально ? Возможно ли получить пин с отверстием если в нем оно есть без сплошной заливки ?

[Uree]

Setup - Design parameters -Display - Command Parameters - Enchanced display modes - Display plated holes

А вообще просто побалуйтесь настройками. Тем более не нужно каждый раз закрывать меню, достаточно сменить настройку, нажать Apply и посмотреть что и как изменилось.

[oleg-n]

Спасибо, сейчас все нормально. Отличная прога, чем больше узнаешь - тем больше хочется вней работать..

[oleg-n]

объясните пожалуйста если не трудно по поводу selkscreen geometry и assembly geometry , если работать только с selkscreen ? Или важно и то и другое ? И как отразится на проекте ?

[Uree]

Да работайте как удобно. Это просто предустановленные слои для шелкографии и для типа сборочного чертежа. Можно использовать, можно не использовать, можно "Войну и мир" в них писать
Но обычно Package Geometry -> Silkscreen Top/Bottom содержит графику компонентов, которая будет отпечатана на плате. И при создании новой платы будет создан дефолтовый набор герберов, в который эти слои войдут в соответствующие наборы. Естественно эта графика имеет мало общего с фактическим видом компонента, она скорее обозначивает границы его расположения на плате.
А в Package Geometry -> Assembly Top/Bottom можно нарисовать графику максимально приближенную к фактической. Например для разъемов часто имеются готовые DXF-ы. Так вот их очень удобно импортировать на ассембли слои и на сборочном получать "честную" картинку того, как все это выглядит.

Ну вот пример:



Желтая графика обозначает границы корпуса, а фиолетовая(тоненькая) нарисована по реальным размерам этого корпуса и содержит в себе его реальную маркировку.

Рефдезов кстати тоже два и в тех же целях - один печатается на плате, второй на сборочник. И этот второй удобно вписать внутрь контура компонента, дабы не допускать никаких разночтений какой компонент с каким рефдезом.

[oleg-n]

Спасибо большое , сейчас прояснилось ..

[oleg-n]

Подскажите пожалуйста еще по нескольким пунктам. При открытии футпринта резистора cmd0805 с расширением dra из внутренней библиотеки , имеется несколько слоев с обозначениями, некоторые не понятно на сколько необходимы и точно для чего они предназначены? Нужно ли при создании своего футпринта так же указывать подобные слои ? А именно :

Arc Segment"Component Geometry/Display_Top"
Filed Rectangle "Via Ceepout/TOP"
Shape"Manufacturing/No Probe_Top"

[Uree]

Не очень понятно, что Вы имеете в виду.
1 - что это? Как оно выглядит? А Вам оно нужно?
2 - зона запрета размещения переходных. Может быть актуально при использовании авторутера. Проектируя вручную Вы сами вряд ли в том месте решите ставить переходные...
3 - зоня запрета размещения контрольных точек - примерно то же, что п.2, если Вы будете использовать функционал контрольных точек.

[oleg-n]

По двум последним пунктам все понял, спасибо. Я сделал снимок первого пункта то что Вы не поняли, посмотрите, я его выделил синим цветом, пятачок , может это метка центра компонента для автоматического установщика компонентов ?

Arc Segment"Component Geometry/Display_Top" [color="#FF0000"][/color] - Пятачок синего цвета ?

А если я уже установил слой Place Bound Top , разве он не запрещает так же и установку переходных отверстий и контрольных точек ?? Может им одним и можно обойтись и не применять еще дополнительные слои для запрета ?

По поводу слоя Place Bound Top , я сам догадался, он не запрещает установку переходных отверстий и проводников. Вопрос этот отпал. Остался только по первому пункту.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Uree]

Не знаю, что это такое. У меня в компонентах никаких графических элементов на слое Component Geometry/Display_Top нет и пока ни разу там ничего не было нужно.

Place Bound Top это только корпус компонента, но никак не запрет трассировки/переходных/тестпойнтов и т.п., иначе как Вы будете выводить трассы из-под БГА например?
А применять или нет доп. зоны/запреты - это Вам решать. Что Вам будет нужно в процессе проектирования, то и добавляйте. Не знаете точно, что именно нужно - не добавляйте ничего в начале. Это всегда можно сделать в процессеработы над платой, отредактировать футпринт и обновить все такие футпринты в РСВ.

[oleg-n]

На фото футпринта что я прикрепил ранее по умолчанию есть два отверстия VIA , не совсем понятно как их отключить и сделать настройки чтобы проводник при трассировке крепился именно на контактную площадку а не на этот VIA !? И допустим не в торец контакта а со стороны . Существуют настройки вариантов подключения проводника пину smd с одной из четырех скажем сторон или более ?

[vitan]

Display_top встречается у буржуев, причем в разных смыслах. Кружочек, наверно, чтобы сделать какой-нибудь чертежик для монтажника, они любят разные номиналы разным цветом видеть. В общем, пользовательский слой.

Via надо оттуда тупо удалить.

[oleg-n]

С этим вопросы отпали, спасибо. А как отключать временами привязку к сетке ? А то пытаюсь удлинить линию Selkscreen а она смещается на сетку . И можно ли удлинять эту же линию не не запуская новую на панели ?

кстати ребята кто то из Вас уроки в этой программе дает с общением скажем по скайпу ? Готов оплатить .. если кому то интересно..

[vitan]

С этим вопросы отпали, спасибо. А как отключать временами привязку к сетке ? А то пытаюсь удлинить линию Selkscreen а она смещается на сетку . И можно ли удлинять эту же линию не не запуская новую на панели ?

Edit - vertex. В опциях есть галочка allow gridless. Правда, она для проводников. Без сетки рисовать линии не пробовал и Вам не советую. Есть отдельные скрипты для быстрого переключения шага сетки, но это потом. Пока выставьте шаг, скажем, 0.1 мм и не мучайтесь.

[oleg-n]

Да , повидимому это оптимальный вариант. Я просто открыл готовый футпринт и пробовал его редактировать , а там ведь все привязано уже к чужой сетке и чтобы я не делал, все линии не в сетке, приходиться удалять selkscreen и рисовать по новому.. привязывая сразу к сетке

Не могу найти галочку allow gridless , у меня в опциях нет такого .. Можете поэтапно объяснить где точно она находится?

[Uree]

Да , повидимому это оптимальный вариант. Я просто открыл готовый футпринт и пробовал его редактировать , а там ведь все привязано уже к чужой сетке и чтобы я не делал, все линии не в сетке, приходиться удалять selkscreen и рисовать по новому.. привязывая сразу к сетке

Честно говоря не знаю возможности рисования линий без сетки. С мелкой, но только по сетке.

Не могу найти галочку allow gridless , у меня в опциях нет такого .. Можете поэтапно объяснить где точно она находится?

Когда включите операцию трассировки "Add Connect" (по умолчанию на F3) на панели Options:

[vitan]

Не могу найти галочку allow gridless , у меня в опциях нет такого .. Можете поэтапно объяснить где точно она находится?

В окошке options она появляется в режиме edit vertex.

[Uree]

В окошке options она появляется в режиме edit vertex.

Есть такое дело, только она там работает исключительно для меди и тогда, когда трассы начинают упираться в зазоры. На пользовательских слоях или шелке все двигается только по сетке.

[oleg-n]

А что за опция Clip dandling clines ? которая находится под опцией " Gridless"? В каком случае там нужна галочка ?

[Hoodwin]

Ну это опция, которая определяет, что делать, если при трасировке на пути у редактируемого проводника встречается недоделанный проводник, один конец которого брошен и не доведен до пина или отверстия. Если галка стоит, то в этом случае новый проводник отсекает избыточную часть недоведенного проводника. Если галка не стоит, то новый проводник его обходит. А там как уж кому как удобнее.
Например, если нужно протащить несколько проводников в шине от одного корпуса к BGA с целью потом переставить выводы у BGA, то удобнее отключить обрезалку.

[oleg-n]

спасибо большое.. действительно удобная опция..

[Old1]

...
Честно говоря не знаю возможности рисования линий без сетки. С мелкой, но только по сетке.
...

Можно рисовать линии и не по сетке, например по координатам при помощи команд pick, ipick, ну или используя привязку к каким либо объектам типа вертекс, сегмент, середина сегмента, центр окружности и т.п.

[Uree]

А, согласен, можно. Правда это уже скорей "нарисовать" и "переместить", но можно. Только вопрос "зачем" остается

[Old1]

А, согласен, можно. Правда это уже скорей "нарисовать" и "переместить", но можно. Только вопрос "зачем" остается

Не понял что значит "нарисовать" и "переместить"...
Я часто рисую по координатам... для себя пришел к выводу что проще и надежнее выставить курсор точно в точку с заданной координатой или привязавшись к кокому-нибудь объекту, чем дергать сетку и считать клеточки...

[Uree]

Вопрос удобства, кому как. Я сетки дергаю, но клеточки не считаю, для этого переключатель Abcolute/Relative удобнее.

[DAV]

Добрый день! Никогда не занимался библиотекой, но тут понадбилось вокруг контрольной точки поменять диаметр окружности в слое Silkscreen и не как не найду как исправить. Подскажите плис.

[vitan]

Добрый день! Никогда не занимался библиотекой, но тут понадбилось вокруг контрольной точки поменять диаметр окружности в слое Silkscreen и не как не найду как исправить. Подскажите плис.

И не ищите. Рисуйте заново.

[Old1]

Добрый день! Никогда не занимался библиотекой, но тут понадбилось вокруг контрольной точки поменять диаметр окружности в слое Silkscreen и не как не найду как исправить. Подскажите плис.

В 16.6 редактировать окружности можно при помощи команды vertex...

[vitan]

В 16.6 редактировать окружности можно при помощи команды vertex...

О, респект! Век живи - век учись.

[oleg-n]

Подскажите пожалуйста а как указывать на smd компоненте направление подключения проводника при автотрассировке ? Допустим падстэк прямоугольный и я хочу выбрать одну из четырех сторон куда должен подключиться проводник .. Как это сделать ? В других программах была привязка порта к определенной стороне, а здесь не знаю как это сделать..

[Uree]

Это надо в командах к Спекктре смотреть. Но в общем два момента:
- по большому счету нет разницы куда выходит проводник
- серьезные платы автоматом не делаются.

В функции генерации фанаутов направление отвода задаются на панели Options.

[oleg-n]

Я дошел до момента разводки PCB футпринты привязаны , pcb editor открыл 4 cmd резистора , они между собой соединены линиями, не могу понять как запустить трассировку чтобы соединились они проводниками реальными ? получается только экспортировать их в автороутер.. А нельзя как то без него обойтись и разводить автоматически прямо в эдиторе ?

Вот по этой причине не включается внутренний трассировщик, не могу найти где это включить.. ?

Сорри , вопросы отпали, нужно было компоненты расположить в пределах платы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg-n]

Что не пробовал, все равно не запускается внутренний автотрассировщик, требует какую то 9 версию Спектры, хотя у меня в рауторе указана 16 версия.. Не могу понять в чем дело.. Подскажите в чем может быть проблемма ??

вот что написано

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Uree]

Ну Вы бы для начала хоть что-то руками бы сделали... Неужели трудно нажать F3 и попробовать вручную соединить пару падов?
Никакого "внутреннего автотрассировщика" в Аллегро нет(точнее есть GRE, но там немного иной уровень и кажется в 16.3 его еще не было), а есть внешний, называется Спекктра, но он почему-то вываливается ничего не сделав. Почему - дистанционно не поймешь. Надо смотреть проект, смотреть лог и т.д. Да и трассировка компонентов стоящих за контуром платы для нее задача непосильная, а у Вас, насколько я вижу, резисторы стоят не внутри контура.

[oleg-n]

Да ручками то когда делаю, все работает. Я специально расположил компоненты за пределами платы , чтобы avtoplace сделать.. Эта опция тоже не запускается.. Буду искать.. думал что кто то сталкивался с подобной проблемой..

[Uree]

Все эти "авто"-функции хороши до тех пор, пока у Вас плата 20х30см с сотней DIP-14 и птяком разъемов DIN на 64 пина.
А когда поставите хотя бы один BGA - забудьте об авто, руки и вперед.
Учитесь на платах 20-ти летней давности? Если да, то лучше не тратьте время и отдайте свои задачи тем, кто умеет такое делать.

[oleg-n]

Дело в том, что для чучной разводки не нужен такой серьезный САПР, можно взять простейший DIPTRACE , где все создается включая футпринты элементарно и раскидать вручную элементы.. но хотелось бы раскидать часть работы на этот САПР , раз он так восхваляем.. вот и мучает меня вопрос насколько он себя оправдывает..

[Uree]

Вполне оправдывает, когда его знаешь. Но вот осваивать его для плат уровня DIPTRACE... имхо перебор, оно того не стоит. Здесь достаточно много нужно выучить и подготовить, чтобы потом удобно все было. Долго запрягать в общем, зато быстро ехать. За время его освоение можно не десяток простых плат в чем-то простом наваять.

[oleg-n]

Поскажите пожалуйста в каком режиме работает QUICKPLACE ? Скажем компоненты за пределами платы и я хочу их автоматически разместить в пределах платы .. ?

[oleg-n]

И еще один вопрос если можно , как PLACE BOUND превратить из сплошного закрашивания в площадь состоящую из точек ? Где можно выставить нужную плотность этих точек ? Заранее спасибо!

[Uree]

Нигде и никак. А зачем?

[oleg-n]

Странно, в 16.3 версии было можно сказать сплошное закрашивание а в 16.6 версии точки на фоне PLACEBOUND . Вы уверены что нельзя менять их разрешение ? Удобство было бы в том что можно было бы делать изменения футпринта не закрывая предварительно слой PLACEBOUND чтобы добраться до последующих слоев..

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Uree]

На 99%. Регулируется не плотность точек, а полупрозрачность шейпов.
А добраться до других слоев можно всегда, либо переключая опции на панели Find, либо кликая ТАВ установив курсор над нужным объектом.

[oleg-n]

Спасибо большое! Сейчас наконец то разрешился вопрос... хочется ведь все понять досканально чтобы легче было работать в будущем..

полупрозрачность шейпов где регулируется ??

Есть параллельный вопрос по использованию линейки , открыл футпринт , хочу измерить длину и ширину пина смд компонента.. не могу понять как это сделать, без привязки к сетке , скажем подвел курсор к одной стороне и подвел к другой стороне и вижу расстояние.. Какие команды отвечают за привязку к сетке для измерения ?

[Uree]

Полупрозрачность всех элементов и шейпов здесь:



Расстояние по умолчанию измеряется между объектами. Какими именно объектами зависит от установок в Find.
На скриншоте ниже выбраны все доступные объекты, но при измерении я тыкал в пады(примерно), он точно цеплялся к ним и мерял расстояние между их центрами, а также по Х, по Y, манхэттен(X+Y) и воздушный зазор между медью этих падов.



Так же будет если выбрать пару любых других объектов.
Если доступного обьекта под мышей нет - меряет от ближайшей точки сетки.

[oleg-n]

Спасибо Вам большое , Вы мне реально помогли! Благодаря Вам быстро прохожу этапы обучения. . Не думал что так чрезмерно мудреное измерение в этом софте.. Есть маленькая непонятка в плане начальной точки отсчета измерения , точнее как ее в нули вывести. У меня как то получалось само-собою кликал по пустому экрану в стороне от компонента , на любой видимой точке сетки и сразу видел нули в координатной шкале внизу, потом отводил курсор в сторону и видел общее расстояние до последней остановки курсора.. Не могу понять как получилось у меня само по себе обнулять начальную точку отсчета измерения и видеть все по нулям и в X и в Y ?? Что именно нажать нужно чтобы эта опция заработала.. ? Как не пытаюсь найти снова чтобы так получилось, ничего не получается...

Нашел сам, нужно было нажать на букву R (Relative) внизу около шкалы измерения.. То есть включить относительное измерение.. Спасибо заранее!!!

[Uree]

В таком режиме не только измерение расстояний начинается с нуля, но и все действия - перемещение(отсчитываетя дистанция от предыдущего местоположения объекта), трассировка(каждый сегмент отсчитывается от каждого клика мышкой) и т.д.

[oleg-n]

а за что отвечает DFA_BOUND_TOP ?

[vitan]

а за что отвечает DFA_BOUND_TOP ?

Design For Assembly. Можно настроить зазоры между компонентами. Если меньше нужного, то при расстановке сразу получите DRC.

[oleg-n]

Получается я могу игнорировать слой Place bound top ? В чем отличие ?

[oleg-n]

Я так понимаю что нужно для компонента создавать свой слой для TOP и для BOT , если я создал например слои для TOP , могу ли я скопировать слои поменяв им окраску и переместить на слой BOT ? Как это сделать ? Или существует какой то другой способ создания аналогичного соседнего слоя ?

[vitan]

Я так понимаю что нужно для компонента создавать свой слой для TOP и для BOT , если я создал например слои для TOP , могу ли я скопировать слои поменяв им окраску и переместить на слой BOT ? Как это сделать ? Или существует какой то другой способ создания аналогичного соседнего слоя ?

Zcopy.

[Uree]

А какие у Вас 2-сторонние компоненты? Как правило компонент определяется с одной стороны, на другой только пады в случае throu-hole компонентов.
Хотя конечно бывают и более сложные конструкции, но это пока явно не Ваш случай.

[oleg-n]

А какие у Вас 2-сторонние компоненты? Как правило компонент определяется с одной стороны, на другой только пады в случае throu-hole компонентов.
Хотя конечно бывают и более сложные конструкции, но это пока явно не Ваш случай.

Ну скажем я создал футпринт , указал слои для TOP, а для BOT ничего. Как же отразится компонент на противоположной стороне платы ?? Или я чего то не до понимаю ?

Zcopy.

Прилипает к курсору а вот как вставить на противоположный слой не понятно... !?