как связаны момент и активная электрическая, мощность подведенная к двигателю ?? Опции

[ingeneer1]

Как связаны момент и активная электрическая мощность подведенная к асинхронному электродвигателю ??

[PhX]

Как связаны момент и активная электрическая мощность подведенная к асинхронному электродвигателю ??

M= Pмх/w = (P1-pэл)/w
P1 -электрическая мощность подведенная к асинхронному электродвигателю
pэл - потери в обмотках
w - скорость вращения ротора.

[ingeneer1]

P1 -электрическая мощность подведенная к асинхронному электродвигателю
///////

Полная, активная или реактивная ??????

[evgeny_ch]

Как связаны момент и активная электрическая мощность подведенная к асинхронному электродвигателю ??

Никак.
Габаритная мощность двигателя опр. его теплоотводом.
Момент зависит от тока.

[ingeneer1]

Момент зависит от тока.
////

У нас нет возможности снимать характеристику M(I), другое дело если бы она была линейной, но такого никогда не бывает.

[evgeny_ch]

Момент зависит от тока.
////

У нас нет возможности снимать характеристику M(I), другое дело если бы она была линейной, но такого никогда не бывает.

Очень жаль.
А что вам мешает померять зависимость?

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 18 2009, 13:47

[ingeneer1]

У нас нет механического тормоза и нет стенда короче ничего нет.

/////////
А что вам мешает померять зависимость?
////////

[evgeny_ch]

У нас нет механического тормоза и нет стенда короче ничего нет.

/////////
А что вам мешает померять зависимость?
////////

Найдите ДПТ с близким номиналом момента, соедините валы и меряйте.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 18 2009, 13:51

[ingeneer1]

Найдите ДПТ нужной мощности, соедините валы и меряйте.
////
Вы предлагаете мерять момент по напряжению, которое будет вырабатываться на щетках ДПТ ?

[evgeny_ch]

Найдите ДПТ нужной мощности, соедините валы и меряйте.
////
Вы предлагаете мерять момент по напряжению, которое будет вырабатываться на щетках ДПТ ?

Зависимость момента на валу ДПТ от тока практически линейна.
Надо нагружать ДПТ в режиме генератора.
Откалибруете по двум точкам.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 18 2009, 13:56

[ingeneer1]

Зависимость момента на валу ДПТ от тока практически линейна.
///////
Можете поделиться формулой M(I) для ДПТ ?

[PhX]

Можете поделиться формулой M(I) для ДПТ ?

Я ваще катаюсь
M=kФI
блин, ну почитайте вы Вольдека там все написано.

Кстати, буковкой P как правило обозначают активную мощность, а буковкой S полную.

[VladimirYU]

Никак.
Габаритная мощность двигателя опр. его теплоотводом.
Момент зависит от тока.

Что значит никак? Момент и активная мощность связаны как и везде соотношением P = Mw. А из сети потребляется полная мощность S. Активная составляющая преобразуется в механическую, а реактивная идет на создание потока возбуждения, по аналогии с обмоткой возбуждения в ДПТ.

[evgeny_ch]

Зависимость момента на валу ДПТ от тока практически линейна.
///////
Можете поделиться формулой M(I) для ДПТ ?

Для этого нужно знать константу мотора, зависящую от конструктива.
Зависимость момент/ток снимается экспериментально.
Опять же по двум точкам, момент пусковой и момент=0.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 18 2009, 14:01

[VladimirYU]

Что значит никак? Момент и активная мощность связаны как и везде соотношением P = Mw. А из сети потребляется полная мощность S. Активная составляющая преобразуется в механическую, а реактивная идет на создание потока возбуждения, по аналогии с обмоткой возбуждения в ДПТ.

А вообщето почитайте "раннего Вольдека" или любой букварь по электроприводу.

[evgeny_ch]

А вообщето почитайте "раннего Вольдека" или любой букварь по электроприводу.

Это вы сам себе?
Если не затруднит, напишите аналитическое выражение зависимости
момента от подводимой мощности для АД.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 18 2009, 14:07

[PhX]

аналитическое выражение зависимости
момента от подводимой мощности для АД.

можно так
к.п.д. = полезная мех.мощность/ активная мощ. потр. из сети
полезн. мех. мощность = угл. скорость * момент
итак... барабаны...
момент = к.п.д*акт. мощн. потр. из сети/ угл. скорость.
С точностью до трения в подшипниках.

[evgeny_ch]

можно так
к.п.д. = полезная мех.мощность/ активная мощ. потр. из сети
полезн. мех. мощность = угл. скорость * момент
итак... барабаны...
момент = к.п.д*акт. мощн. потр. из сети/ угл. скорость.
С точностью до трения в подшипниках.

А если угловая скорость = нулю?
Почитаем букварь, что-ли?

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 18 2009, 15:04

[PhX]

А если угловая скорость = нулю?
Почитаем букварь, что-ли?

Встречный вопрос чему в этом случае равно к.п.д.?

На вопрос:

как связаны момент и активная электрическая, мощность подведенная к двигателю ??

мой предыдущий пост отвечает полностью.

[evgeny_ch]

Встречный вопрос чему в этом случае равно к.п.д.?

В вашей формуле получается деление на ноль.
У нас будет викторина?

На вопрос:

мой предыдущий пост отвечает полностью.

Каков вопрос, таков и ответ.
Когда задаётся вопрос о параметре электродвигателя, я это понимаю,
как желание управлять этим параметром и сл. иметь представление о его номинале.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 18 2009, 16:14

[VladimirYU]

Это вы сам себе?
Если не затруднит, напишите аналитическое выражение зависимости
момента от подводимой мощности для АД.

Для тех кто до сих пор не понял. Не момент зависит от потребляемой из сети мощности, а потребляемая мощность определяется моментом, который в свою очередь определяется нагрузкой, то что двигатель должен крутить. Если Вы застопорите вал, то механическая мощность, та которая при расченте кпд считается полезной, будет равна 0, а потребляемая вся уйдет на потери. Этот режим в приводе называют по аналогии с электротехникой коротким замыканием. Если двигатель у Вас крутит воздух, режим холостого хода, то опять механическая (полезная) мощность 0, а вся потребляемая идет на покрытие внутренних потерь в двигателе. Именно поэтому и есть понятие номинального режима, для которого оптимизированы параметры машины. Для него и указывается кпд.
P.S. Изучение матчасти никто не отменял.

[Methane]

Момент зависит от тока.
////

У нас нет возможности снимать характеристику M(I), другое дело если бы она была линейной, но такого никогда не бывает.

Она и есть, практически линейна. прикрутите палку к двигателю, подайте к примеру 1 Ампер, найдите точку где момент максимальный и померяйте динамометром момент.

[VladimirYU]

Она и есть, практически линейна. прикрутите палку к двигателю, подайте к примеру 1 Ампер, найдите точку где момент максимальный и померяйте динамометром момент.

Бред.

[Methane]

Бред.

Ой. Согласен. Я чего-то решил что к синхронному. Извиняюсь.

[NicSm]

Для тех кто до сих пор не понял. Не момент зависит от потребляемой из сети мощности, а потребляемая мощность определяется моментом, который в свою очередь определяется нагрузкой, то что двигатель должен крутить. Если Вы застопорите вал, то механическая мощность, та которая при расченте кпд считается полезной, будет равна 0, а потребляемая вся уйдет на потери. Этот режим в приводе называют по аналогии с электротехникой коротким замыканием. Если двигатель у Вас крутит воздух, режим холостого хода, то опять механическая (полезная) мощность 0, а вся потребляемая идет на покрытие внутренних потерь в двигателе. Именно поэтому и есть понятие номинального режима, для которого оптимизированы параметры машины. Для него и указывается кпд.
P.S. Изучение матчасти никто не отменял.

Согласен с Вами. Если говорить про электропривод как ДПТ так и АД приведенные аналогии имееют место. Прочитал внимательно. Не пойму откуда у evgeny_chа столько желчи.