реклама на сайте
подробности

 
 
> Малошумяшие низкочастотные транзисторы в SOT-23, Что-то уровня BC549/BC559
zltigo
сообщение Apr 7 2009, 17:32
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Выпал из аналоговой жизни sad.gif c этими микроконтроллерами. Нужен совет, что сейчас популярно и доступно в российских условиях из низкочастотных pnp и npn малошумящих транзисторов в SOT-23 корпусах. Достаточно что-то похожее на BC549 и соответственно BC559.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 23)
jam
сообщение Apr 7 2009, 17:46
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(zltigo @ Apr 7 2009, 21:32) *
Выпал из аналоговой жизни sad.gif c этими микроконтроллерами. Нужен совет, что сейчас популярно и доступно в российских условиях из низкочастотных pnp и npn малошумящих транзисторов в SOT-23 корпусах. Достаточно что-то похожее на BC549 и соответственно BC559.

А что Вы сделать-то хотите, они(малошумящие) все разные. Прямой аналог bc849, bc850/ bc859,bc860/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 7 2009, 17:53
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(zltigo @ Apr 7 2009, 23:32) *
Выпал из аналоговой жизни sad.gif c этими микроконтроллерами. Нужен совет, что сейчас популярно и доступно в российских условиях из низкочастотных pnp и npn малошумящих транзисторов в SOT-23 корпусах. Достаточно что-то похожее на BC549 и соответственно BC559.

Вы, конечно, не любите отечественные элементы...я использую вот эти: КТ3129В9
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  KT3189a9__9.doc ( 247 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2009, 17:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(jam @ Apr 7 2009, 20:46) *
А что Вы сделать-то хотите, они(малошумящие) все разные.

Это понятно, что разные smile.gif по этому и указал "прототипы". В принципе микрофонный усилитель. Источник сигнала (предполагаю, документации и живьем пока нет) порядка 150 OHm.
Фактор шума (приводимый обычно для 5V, пары сот микроампер токе коллектора и 1-2K источнике сигнала ) до 2dB устроит вполне.


Цитата(Designer56 @ Apr 7 2009, 20:53) *
Вы, конечно, не любите отечественные элементы...я использую вот эти: КТ3129В9

В данном конкретном случае можете считать, что очень даже люблю. Только вот изделие с совершенно не нормированными параметрами в том числе и по шумам НУ СОВСЕМ НЕ ГОДИТСЯ.
Кроме того, интересует парочка транзисторов, комплиментарность не важна, но проводимость тем не менее разной должна быть.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 7 2009, 17:59
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Designer56 @ Apr 7 2009, 21:53) *
Вы, конечно, не любите отечественные элементы...я использую вот эти: КТ3129В9

Там же стоит аналог bc847c - а человеку надо bc849
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 7 2009, 18:04
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



что- то у меня не получается их полный каталог прицепить в ПДФ.
Ага, я уже цеплял его...
http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...st&id=15976

Цитата(jam @ Apr 7 2009, 23:59) *
Там же стоит аналог bc847c - а человеку надо bc849

автор просил
Цитата
Достаточно что-то похожее на BC549 и соответственно BC559.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2009, 18:09
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(jam @ Apr 7 2009, 20:46) *
Прямой аналог bc849, bc850/ bc859,bc860/

Спасибо, BC850/BC860 в первом приближении подходят, только вот производителей поставщиков у них немало sad.gif. Кого-то конкретно проверенного порекомендовать можете?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 7 2009, 18:13
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(zltigo @ Apr 7 2009, 21:57) *
Это понятно, что разные smile.gif по этому и указал "прототипы". В принципе микрофонный усилитель. Источник сигнала (предполагаю, документации и живьем пока нет) порядка 150 OHm.
Фактор шума (приводимый обычно для 5V, пары сот микроампер токе коллектора и 1-2K источнике сигнала ) до 2dB устроит вполне.

Может лучше готовый взять - например http://www.analog.com/en/audiovideo-produc...ts/product.html
Если шуму хочется меньше - есть транзисторы http://www.analog.com/en/other/matched-tra...ts/product.html
А если качества - нужны бОООльшие полевики например IF3602 или десяток bf862 впаралель.

Цитата(zltigo @ Apr 7 2009, 22:09) *
Спасибо, BC850/BC860 в первом приближении подходят, только вот производителей поставщиков у них немало sad.gif. Кого-то конкретно проверенного порекомендовать можете?

Обычно беру NXP или Infineon.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DS_IF3602.PDF ( 92.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
Прикрепленный файл  BC849W_850W_3.pdf ( 54.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2009, 18:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Designer56 @ Apr 7 2009, 21:04) *
что- то у меня не получается их полный каталог прицепить в ПДФ.

Тем не менее, даже в "полном" каталоге в лучшем случае для некоторых транзисторов (но не для рекомендованного Вами) указаны факторы шума, причем в неизвестных условиях измерения и на уровне 4-10 dB, что несколько многовато по сравнению с обычными западными. Но я тем не менее, присмотрюсь. Спасибо.


Цитата(jam @ Apr 7 2009, 21:13) *
Может лучше готовый взять - например

Готовые мне по двум проводам не запитать.
Цитата
А если качества - нужны бОООльшие полевики например IF3602 или десяток bf862 впаралель.

Без фанатизма smile.gif обычного ширпотреба будет достаточно - там дальше в аналог-цифра-аналог шумов будет не менее -80dB. Главное, дабы на этом фоне не выпирало.
Цитата
Обычно беру NXP или Infineon.

У кого?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 7 2009, 18:23
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



В условиях измерения всегда собака зарыта...ТУ надо читать, тут я с вами согласен. Я не помню сейчас точно, что- то ещё Зеленоград и Брянск делали из малошумящих НЧ. Честно говоря, тоже давненько малошумящее на БТ не делал- лет 5 назад. У меня тогда 3129 хорошо прошли.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 7 2009, 18:32
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(zltigo @ Apr 7 2009, 22:22) *
Готовые мне по двум проводам не запитать.

SSM2019 по двум проводам вроде как , но сам я их не пробывал.
Цитата
У кого?

http://www.elbase.ru/
www.elitan.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2009, 19:20
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(jam @ Apr 7 2009, 21:32) *
SSM2019 по двум проводам....

??? Не понял sad.gif Речь идет о том, что усилитель размещается в корпусе с динамическим капсюлем и к этой сборке подходят на все про все два провода. Напряжение питания тоже ограничено однополярное 4...5V.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 7 2009, 19:28
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Динамический вроде не очень с низковольтным выходом...на ум приходит схема на ОР90 с фантомным питанием


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 7 2009, 19:51
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(zltigo @ Apr 7 2009, 23:20) *
??? Не понял sad.gif Речь идет о том, что усилитель размещается в корпусе с динамическим капсюлем и к этой сборке подходят на все про все два провода. Напряжение питания тоже ограничено однополярное 4...5V.

От 5 вольт этот работать не будет - - не знаю, стоит ли, но сигнал можно подавать по питанию - развязка rc+эммитерный повторитель+rc - подавления должно хватить. В повторителе использую 2sd2114 брать в www.smd.ru/
Как видно схема даёт подавление на 100гц в 1000раз при токе 18ма.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  reject1.pdf ( 14.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
Прикрепленный файл  reject1a.pdf ( 16.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2009, 19:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Designer56 @ Apr 7 2009, 22:28) *
Динамический вроде не очень с низковольтным выходом...

???
Цитата
на ум приходит схема на ОР90 с фантомным питанием

На операционнике + организация его питания получается изрядно громоздко. По шумам для OP90 в своей полосе 150Hz...10KHz и источнике я получу до 2x микровольт шума, что тоже очень много.
А 20-26dB я c пары транзисторов сниму, все остальное усиление уже на другом конце полуторометровой линии.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 7 2009, 20:05
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



все верно, к тому же у 90-го полоса единичного усиленя узкая. Но иногда этого бывает достаточно.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Apr 7 2009, 20:14
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



2n5089 (mmbt5089) 2n5087


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2009, 20:33
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(НЕХ @ Apr 7 2009, 23:14) *
2n5089 (mmbt5089) 2n5087

Спасибо, тоже подходящие, а если еще скажите у кого конкретно рекомендуете брать их в Питере, то вообще хорошо.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Apr 8 2009, 04:42
Сообщение #19


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Посмотрите 2SC2712, 2SA1162 вот только что там у них с ноизом не помню.
ЗЫ, мда.. они их по NF не сортруют, хотя типовОе 1дБ, зато у нас они доставаемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Apr 8 2009, 11:06
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(zltigo @ Apr 7 2009, 23:20) *
??? Не понял sad.gif Речь идет о том, что усилитель размещается в корпусе с динамическим капсюлем и к этой сборке подходят на все про все два провода. Напряжение питания тоже ограничено однополярное 4...5V.


http://www.uni-electronics.narod.ru/mikrof.jpg

Электретный микрофон меняется на динамический + усилитель на одном транзисторе.

http://www.mskmsk098.narod.ru/pictures/mic_ampl-1.jpg

Коэффициент усиления надо будет подбирать. Диодный мост можно выкинуть, если гарантируется правильная полярность подключения.

Транзисторы можно применить ширпотреб BC847 и BC337 (оконечный в сх Дарлингтона), поскольку динамические микрофоны никогда не были эталоном качества звука.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Apr 8 2009, 11:24


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 26 2009, 14:04
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Поздно заметил продолжение sad.gif
Цитата(=L.A.= @ Apr 8 2009, 14:06) *
Электретный микрофон меняется на динамический + усилитель на одном транзисторе.

Звиняйте, но это лобовые решения для детского сада из книжки юный радиолюбитель sad.gif. Я не спрашивал как делать smile.gif.
Цитата
поскольку динамические микрофоны никогда не были эталоном качества звука.

smile.gif смешно. Угольные smile.gif? Из чистого конденсаторного, качество большим трудом и ценой выжимается, но массовые электретные есть полное дерьмо. Динамические вне конкуренции по цене/качество и вполне массовые динамические более, чем хороши для голоса.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 26 2009, 17:02
Сообщение #22



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(zltigo @ Nov 26 2009, 18:04) *
Динамические вне конкуренции по цене/качество и вполне массовые динамические более, чем хороши для голоса.

Вы хоть не для Баллона с Батисферой делаете http://vikhr.ru/d/1813/d/-8.doc smile.gif?
Классика были 2SK170, хоть и полевые. Народ хвалит 2SC2240 (не дефицит), 2SC1815L (видел только даташит), 2SC3329, 2SC3324 (www.promelcom.ru): http://www.diyaudio.com/forums/solid-state...ransistors.html
Но бывает и такое http://www.beis.de/Elektronik/LNPreAmp/LNPreAmp.html - никогда бы не подумал.
А для голоса народ любит это http://www.knowles.com/search/products/m_subminiature.jsp smile.gif, дорого, правда.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 26 2009, 17:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Nov 26 2009, 17:08
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(zltigo @ Nov 26 2009, 17:04) *
Звиняйте, но это лобовые решения для детского сада из книжки юный радиолюбитель sad.gif. Я не спрашивал как делать smile.gif.


А , ну если товарисчь "шибко взрослый" тогда конечно... Я ж не навязываю smile.gif Только непонятно, как этот взрослый товарищ не смог за полгода сделать даже такой детско-пионерской конструкции smile.gif


Цитата(zltigo @ Nov 26 2009, 17:04) *
...Из чистого конденсаторного, качество большим трудом и ценой выжимается, но массовые электретные есть полное дерьмо. Динамические вне конкуренции по цене/качество и вполне массовые динамические более, чем хороши для голоса.


Прям даже не знаю, как это прокомментировать в совокупности с вашими заявлениями в предыдущей цитате.
Надеюсь, другие коллеги найдут подходящие слова и выражения :-)

Сообщение отредактировал =L.A.= - Nov 26 2009, 17:09


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 26 2009, 17:46
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(=L.A.= @ Nov 26 2009, 20:08) *
Только непонятно, как этот взрослый товарищ не смог за полгода сделать даже такой детско-пионерской конструкции smile.gif

Ну и больная фантазия у Вас sad.gif. Спрашивалась рекомендация по доступным в Росcии транзисторам. Причем уже приблизительные аналоги, тех под которые все было рассчитано и смоделировано до написания этого поста. Если сильно интересно, то обдумывалась в фоновом режиме в голове (весь тракт а не только входной каскад) дня три-четыре. День-другой обсуждалось с коллегой и моделировалось. И уже давноооо в железе. Параметры промеряны - полностью устраивают.
Цитата
Прям даже не знаю, как это прокомментировать в совокупности с вашими заявлениями в предыдущей цитате.

А никак. Примите молча к сведению.

Цитата(ledum @ Nov 26 2009, 20:02) *
Вы хоть не для Баллона с Батисферой делаете http://vikhr.ru/d/1813/d/-8.doc smile.gif?

Нет. Делалось некое устройство, ну пусть будет по части функций "телефон" с полосой 150-7000Hz

Цитата(ledum @ Nov 26 2009, 20:02) *
А для голоса...

Для режима спикерфона открытого варианта этой системы, используются конденсаторник российского разлива МКЭ-33 или встраиваемый в корпус блока электретник Sennheiser KE 4-211-2


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01613 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016