| |
 Микроскопы в помощь паяльщикам |
|
|
|
|
  Apr 22 2009, 09:02
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 22-04-09
Пользователь №: 48 084
|
Микроскопы Dino-lite помогут выявить микротрещины в материнских платах. Можно воспользоваться ими при осмотре, ремонте и пайки микросхем, не напрягая зрение, т.к. можно получить увеличенное изображение на мониторе компа. Так же микроскоп можно расположить с помощью штатива на расстоянии от 5 до 20 см. от объекта. Увеличение 98 крат! Подробнее на http://www.dino-microscop.ru/shop/ruchnye_mikroskopy/
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 77)
|
Guest_orthodox_*
|
Apr 22 2009, 19:53
|
Guests
|
Цитата(rx3apf @ Apr 22 2009, 17:12)  Боюсь, что это придется проверять на собственном опыте. Впрочем, стоимость такого опыта не слишком велика, если не связываться с местными торговцами - вон, пожалуйста: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11743Дешевле полтинника. В каком-то украинском магазине такой попадался за три сотни... Вот думаю - купить, что ли... Был бы у него еще и "нормальный" видеовыход - совсем было бы здорово. Но, увы... А вообще интересно.. Еще интереснее было бы, если бы у него на матрице инфракрасный фильтр не стоял... В смысле, чтобы хоть качественно тепло оценивать - кто явно перегрелся 
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2009, 03:26
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 22-04-09
Пользователь №: 48 084
|
Цитата(rx3apf @ Apr 22 2009, 21:12) Был бы у него еще и "нормальный" видеовыход - совсем было бы здорово. Но, увы...
А вообще интересно.. Возможность снимать видео с частотой до 30 кадров в секунду (до 15 с разрешением 1280х1024 точки). Прилагаю еще картинки, но на сайте все подробно написано. 
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2009, 12:46
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 6-02-09
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 44 469
|
Для пайки он пока не особо пригодился, тоесть во время пайки в нем нужды мало, но после посмотреть на мелочевку - очень неплох. Инертность есть, но, что странно, через родной софт оно RGB 800x600 дает только на 15 FPS, а через MPC можно и 30 выставить и больше. И разница разительна - реакция значительно лучше (если света достаточно) Как пример - резистор 0805:  Такое приближение совершенно избыточно, но иногда интересно посмотреть. Пока ему основное применение - техконтроль качества пайки, рассматривание мелких маркировок на корпусах, да плохо пропечатанных номиналов на 0603.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 14 2009, 05:12
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 22-04-09
Пользователь №: 48 084
|
Отвечу на все по порядку. Есть микроскопы и с ВИДЕОВЫХОДОМ, скорость съемки 30 кадров в секунду, задержек никаких естесс-но нет, в том числе микроскоп для пайки, с рабочей дистанцией от 5 до 15 см и увеличением от 10 до 92 крат. Краты - они и в африке краты, никакие не тайваньские например элемент менее миллиметра в длину будет на экране (17 дюймов) примерно 5 см. на колесике нанесена шкала "с этими самыми кратами". Можно выставить увеличение и настроить фокус изменением расстояния (как и у обычного микроскопа). Рекомендовано использовать штатив естесс-но. Кому хочется штатив дешевле, чем на сайте - можете за три сотни рублей купить лампу настольную с креплением на зажиме с хорошим позиционированием и приделать микроскоп туда)))))) заодно и подсветка будет в плюс к подсветке микроскопа. Разрешение картиники микроскопа - 1280*1024 у USB и 640*480 у TV (пробовали использовать для пайки с автомоб жк-телеком за 2000 руб - идеально))))) Насчет "жутких тормозов" - для микроскопа есть минимальные системные требования. При их соблюдении никаких жутких тормозов не наблюдается. Насчет "видел я в знакомой фирме" и "видел я похожие игрушки" - уточняйте МОДЕЛЬ того, что вы видели. так как скорее всего это одна из первых или самых дешевых моделей, которые для пайки не предназначены. Сейчас речь идет о микроскопах, разработанных специально для работы с платами. Это во-первых. во-вторых успешность применения зависит в первую очередь от параметра, называемого "кривизна рук" поэтому уточняйте что конкретно кого либо не устроило в работе микроскопа или в обращении с ним. Насчет того, что предлагается на dealextreme.com - данный микроскоп (очень похожий на микроскоп британской компании VEHO) является чисто любительским, не имеет функций измерения и настройки яркости/баланса цветов и прочего - только автомат. Его аналог - микроскоп AM413T имеет функции измерения на снятом снимке: линия (длина), ломаная линия (длина кусков, общая длина), многоугольник (длина кусков, общая длина и углы между участками), круг по радиусу (радиус, длина окружности, площадь круга), круг по диаметру (диаметр, длина окружности, площадь круга), круг по трем точкам (радиус, длина окружности, площадь круга), дуга по трем точкам (радиус, длина дуги, площадь сегмента, угол), угол по трем точкам, угол по двум прямым (по четырем точкам) и превосходит такие измерительные микроскопы, как например БМИ, стоимостью от 190 000 рублей. При этом сам стоит 11 000 руб. Погрешность измерений - не более 5%, а для этого точность изготовления микроскопа должна быть очень высокой, чтобы увеличение на шкале совпадало с реальным. И прежде че задавать вопросы "а вот был бы такой микроскоп", можно сначала было и на сайте посмотреть что там есть. По-моему идеальный для пайки вариант сейчас - микроскоп L-серии с ТВ-выходом+любой жк-дисплей с ТВ-входом. Опробовано, отлично, и глаза не напрягаются. После дня тренировки паять можно все что угодно. Пайка производилась со штативом MS36B ))))
|
|
|
|
|
|
|
|
May 14 2009, 07:05
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741
|
Для реальной микропайки нужен стереомикроскоп, да еще желательно с большим рабочим расстоянием от обьектива до предмета. Поэтому обычно берется МБС-9 с соответсвующим штативом и кольцевой подсветкой. А USB камера- как опция, вставляется вместо окуляра. Хотя для контроля пайки такие минимикроскопы в принципе годятся. Но тут вопрос со штативом. Минимикроскопы нужны чтобы "заглянуть сбоку" под деталь, что обычным микроскопом просто невозможно. И тут нужен штатив с плавной и удобной регулировкой по углам установки микроскопа.
Кстати, какое у предлогаемого микроскопа рабочее расстояние? И есть ли шатаная возможность открутить родную оптику и прикрутить насадку для установки этого микроскопа вместо окуляра МБС или подобных китайских стереомикроскопов? Ну и сами насадки (где купить или чертежи чтобы заказать).
Проблема в том, что с двумя камерами (на стационарном микроскопе в окуляре и ручной) неудобно работать с точки зрения софта- два окошка программ тормозят, их постоянно приходиться тягать по экрану. В идеале хотелось найти камеру, у которой насадки (микрообьектив, макрообьектив, адаптер для окуляра) заменялись бы одной рукой по принципу байонета, а то все время что то прикручивать-откручивать- убивается микрорезьба быстро и две руки заняты.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 14 2009, 10:09
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(riyanka @ May 14 2009, 09:12) Краты - они и в африке краты, никакие не тайваньские например элемент менее миллиметра в длину будет на экране (17 дюймов) примерно 5 см. на колесике нанесена шкала "с этими самыми кратами". Вы, наверное, просто не понимаете, о чем идет речь. Мониторы бывают не только 17-дюймовыми, но и 30-дюймовыми. Окошки на экране монитора бывают разного размера. В окошках бывают контрольчики увеличения, которе тоже можно двигать. Поэтому что написано на корпусе микроскопа - это как раз и есть "китайские краты". Основное что интересует - разрешение микроскопа в предметном поле, в микронах. разрешение матрицы и разрешение оптическое, которое наверняка хуже чем один пиксел. Но как раз про этот параметр продавцы обычно молчат. Почему, интересно?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 2 2009, 09:19
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1-12-09
Пользователь №: 53 979
|
Это точно. Продаю б/у бинокулярные стереоскопические микроскопы МБС-1 (5000 р.), МБС-9 (7500 р.), МБС-10 (12000 р.), ММУ-3 (12000 р.) В отличном состоянии. В Москве. leonidnikola@mail.ru
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2009, 11:53
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147
|
Цитата(noise1 @ Dec 2 2009, 10:17) Лет тридцать назад у нас пытались внедрить такое, не прижилось, очень неудобно. Лучше МБС не придумали, особенно для пайки. Для пайки лучше МБС - трехратная лупа для 2-х глаз (с большой линзой) на штативе. Если приходится использовать видеомикроскоп с USB - можно купить в ЛОМО. Питерский микроскоп можно купить с фокусом под штатив (в народе называют бесконтактный объектив). Рассматривать пайку и плату удобнее с контактным объективом.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 6 2014, 07:09
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-06-14
Пользователь №: 81 873
|
МБС - хороший микроскоп, но разработка 60-х годов. Есть куча современных более удобных стереомикроскопов. Например, Альтами СМ0745-Т: рабочее расстояние больше, поле зрения шире, большой выбор столов и штативов, а также дополнительной оптики и USB камер. Можно получить рабочее расстояние до 275 мм, а увеличение - до 270 крат. И торчащего сбоку неудобного осветителя нет, а встроенный аккуратно в штатив.
А по цене практически то же самое.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2014, 01:39
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728
|
[quote name='Анненкова Марина' date='Jun 6 2014, 15:19' post='1260847']
МБС - хороший микроскоп, но разработка 60-х годов.... /quote] (не 60-х годов, а значительно старше)...что есть "куча современных и более удлбных" - это верно, а вот "по цене практически то же самое" - весьма сомнительно, извините ...
пару МБС-1 я приобрел за 1,5т.руб.(правда пришлось руки прикладывать, чтобы микроскопы в рабочий вид привести), длиннофокусные объективы к ним от МБС-10 с переходниками обошлись еще в 1 тыс., универсальные штативы изготовил из штативов фотоувеличителей УПА (приобретенных за 100 р./шт.) ... для контроля и пайки мелкосхем получились удобные устройства за весьма приемлемую цену (хотя для организации такой подход, конечно, не вариант).
Пробовал пристроить на тот же штатив аналоговую видеокамеру с выходом на ЖК экран (от автоТВ) - не пошло, мешает рассинхронизация движений инструмента и изображения на экране, хотя при этом способе глаза устают значительно меньше
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 8 2014, 09:26
|
Иногдящий
Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931
|
Добрался до работы, посмотрел название... http://www.planetcomfort.ru/pv-1000.html - вот эта фиговина  ЗЫ: почему она стоит таких денег - представления не имею Мне ее дали на ремонт и все забывают забрать, вот я ее и приспособил временно как видеоглазок на микросокп. Один из двух комплектных объективов для камеры как раз дает на экране примерно то же поле зрения, что и микроскоп на 7х увеличении... Еще раз посмотрел - ну в общем да, есть какая-то задержка, но она буквально в доли секунды - максимум в четверть. Работать совершенно не мешает. Так что нужно просто подобрать телевизор, мне кажется Чем меньше он будет проводить всяких обработок, тем меньше будет задержка. В идеале - вообще ЭЛТ ТВ )
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 9 2014, 05:38
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-06-14
Пользователь №: 81 873
|
Цитата(Анненкова Марина @ Jun 6 2014, 15:19) МБС - хороший микроскоп, но разработка 60-х годов.... /quote] (не 60-х годов, а значительно старше)...что есть "куча современных и более удлбных" - это верно, а вот "по цене практически то же самое" - весьма сомнительно, извините ...
пару МБС-1 я приобрел за 1,5т.руб.(правда пришлось руки прикладывать, чтобы микроскопы в рабочий вид привести), длиннофокусные объективы к ним от МБС-10 с переходниками обошлись еще в 1 тыс., универсальные штативы изготовил из штативов фотоувеличителей УПА (приобретенных за 100 р./шт.) ... для контроля и пайки мелкосхем получились удобные устройства за весьма приемлемую цену (хотя для организации такой подход, конечно, не вариант).
Пробовал пристроить на тот же штатив аналоговую видеокамеру с выходом на ЖК экран (от автоТВ) - не пошло, мешает рассинхронизация движений инструмента и изображения на экране, хотя при этом способе глаза устают значительно меньше Вы, видимо, покупали бу микроскоп? А я говорю о стоимости новых микроскопов. Не каждый будет прикладывать руки, чтобы получить удобные устройства. Иногда требуется микроскоп уже готовый к работе и полностью подходящий для конкретных задач. Поэтому предложила Альтами СМ0745,по цене выходит дешевле многих своих аналогов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 10 2014, 06:09
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-06-14
Пользователь №: 81 873
|
Цитата(AndyBig @ Jun 9 2014, 12:13) Может быть, Вы могли бы озвучить примерную стоимость? Думаю, многим было бы интересно. Смотря какая комплектация Вас интересует. Например,оптическая голова с zoom-объективом 0,7-45Х и окулярами 10Х, с рабочем расстоянием 118 мм стоит 16тыс.р. Столы (11 наименований) и штативы(8 наименований),описаны в брошюре (ссылка) http://altami.ru/microscopes/stereo/prof/a...0745/#brochures
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 10 2014, 17:15
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025
|
Я тоже считаю МБС лучшим по соотношению цена/качество. Про цены. У нас в Кишиневе несколько лет назад в профильном магазине (химпосуда) видел МБС-10, с консервации (то есть абсолютно новые в таре и полной комплектности). цена- около 500 долларов по курсу. И доступен был не один, а в количестве . Сам такой же МБС-10 выпросил на работе, с удовольствием дома пользуюсь. За скоро 10 лет только лампочку по дурости спалил однажды(сунул вилку в розетку, а не в его низковольтное питание). На радиорынке купил родную новую за 1 доллар, с запчастями для этих МБС-ов у нас легко и просто, спасибо советской промышленной базе нашего городка. Если б/у- думаю, что в районе 300 долларов найти можно нормальный МБС в рабочем состоянии. И, кстати, модернизации они поддаются. всякие микрофотовидео-насадки и хитроштативы без проблем в интернете есть под эти МБС. Например, тут много чего предлагают
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 11 2014, 00:24
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-06-14
Пользователь №: 81 873
|
Цитата(Анненкова Марина @ Jun 6 2014, 15:19) Пробовал пристроить на тот же штатив аналоговую видеокамеру с выходом на ЖК экран (от автоТВ) - не пошло, мешает рассинхронизация движений инструмента и изображения на экране, хотя при этом способе глаза устают значительно меньше По поводу малой кадровой скорости при работе инструментом под контролем микроскопа более чем наслышаны. К сожалению, дешевого выхода у меня нет - тут нужна камера USB 3.0. У такой камеры fps достигает 60 кадров в секунду и даже более при разрешении 3 МПикс. Но цена пока не для частников. Думаю, что вместе с распространением формата USB 3.0 в России, цена станет более подъемной. Цитата(AndyBig @ Jun 10 2014, 12:14) К примеру, штатив У1 и держатель с грубой фокусировкой для указанной Вами головы? Штатив У1 на тяжелом основании + держатель с грубой фокусировкой - 17 тыс.р. Штатив У1 на струбцине + держатель с грубой фокусировкой - 14,5 тыс.р. Столы гораздо дешевле - от 4 тыс. - без осветителей, до 13 тыс. со светодиодными осветителями.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 11 2014, 03:53
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 8-10-13
Пользователь №: 78 645
|
Цитата народ, вижу пропустили мою инфу об изготовлении штатива для микроскопа из штатива от фотоувеличителя ...
зря ... Штатив от фотоувеличителя приделан к доске. А это неудобно, когда на столе (поверх антистатического коврика) все центральное место на столе занимает доска штатива. Или же штатив фотоувеличителя надо прикручивать к столу. Но тогда микроскоп нельзя перенестпи в другое место или придвинуть на край стола. Цитата К сожалению, дешевого выхода у меня нет - тут нужна камера USB 3.0 А как же FireWire (IEEE 1394)? Даже при подключении старых камер через этот интерфейс нет никаких тормозов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 11 2014, 04:06
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-06-14
Пользователь №: 81 873
|
Цитата(mickey-chen @ Jun 11 2014, 09:03) Штатив от фотоувеличителя приделан к доске. А это неудобно, когда на столе (поверх антистатического коврика) все центральное место на столе занимает доска штатива. Или же штатив фотоувеличителя надо прикручивать к столу. Но тогда микроскоп нельзя перенестпи в другое место или придвинуть на край стола.
А как же FireWire (IEEE 1394)? Даже при подключении старых камер через этот интерфейс нет никаких тормозов. Среди наших камер таких нет. Да и скорость передачи данных у FireWire не так уж выше, чем у USB 2.0, по сравнению с USB 3.0.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 11 2014, 05:46
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 8-10-13
Пользователь №: 78 645
|
Подключите любую бытовую камеру к компу по USB и по FireWire (практически во всех камерах есть оба эти интерфейса) - и вы увидите разницу. Обычно даже софт при подключении по USB выводит изображение только в окне 320х240, чтобы тормозов не было, а при подключении по FireWire такого ограничения нет. IEEE 1394b - скорость до 1600 Мбит/с, но это должна камера поддерживать. Хотите не тормозящий микроскоп - возьмите бытовую камеру и снимайте нею через объектив от МБС10, подключая по FireWire. Вот фото сделанное фотомыльницей через объектив от МБС10 с рабочим расстоянием 95 мм (объектив от микроскопа просто приставлен вплотную к объективу фотоаппарата, зум на максимум, режим макросъемки). 
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 11 2014, 05:51
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728
|
Цитата(mickey-chen @ Jun 11 2014, 12:03) Штатив от фотоувеличителя приделан к доске. А это неудобно... кому как ... мне наоборот, удобнее положить коврик поверх стола штатива и иметь для работы большую поверхность да и на прямо на краю стола я крепил штатив (от Ленинграда), когда не нужен - укрыл микроскоп чехлом от пыли и отвернул штатив в сторону (правда потом вернулся к отдельному столику микроскопа), а сейчас на кромке рабочего стола справа, на аналогичном штативе большая (ф 180мм, х3,5) линза ... все-таки чаще используется, чем микроскоп ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 15:37
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855
|
Некоторое время назад покупал микроскоп Альтами. На данный момент выбросили по причине того что все разболталось и протерлось. Можно заметить что микроскопы Альтами являются полным клоном современных "Ломо" и большого кол-ва клонов с ебэя. Это все китайщина с ребрэндингом. Лучше взять тот же МБС (любой) и будет счастье. По крайней мере, даже старый МБС-1 по качеству оптики будет намного лучше китая нового. Да и продать в случае чего МБС будет проще, т.к. эта техника будет цениться. Сам пользую МБС-10 и Zeiss Technival 2 на работе и Leica S6 для дома. Лейка и технивал одного класса микроскопы и до сих пор не определился кто больше нравится. Лейка оснащена трансфокатором что удобно для повседневного использования, а у Цейсса увеличение переключается дискретно что полезно для работы с сетками и измерения расстояний. И следует не забывать что Цейсс и Лейка это как танк "Леопард" а МБС как Т-34. Ну и по цене то на то и выйдет что с ебэя взять Nicon, Zeiss, Minolta в хорошем Б/У или китаезу который еще глаза сломать может.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 17:20
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
QUOTE (microstrip_shf @ Aug 11 2014, 22:37) Некоторое время назад покупал микроскоп Альтами. На данный момент выбросили по причине того что все разболталось и протерлось. Можно заметить что микроскопы Альтами являются полным клоном современных "Ломо" и большого кол-ва клонов с ебэя. Это все китайщина с ребрэндингом. Лучше взять тот же МБС (любой) и будет счастье. По крайней мере, даже старый МБС-1 по качеству оптики будет намного лучше китая нового. Да и продать в случае чего МБС будет проще, т.к. эта техника будет цениться. У нас есть и МБС-10, и года три назад приобрели стереомикроскоп Альтами СМ0745-Т, сравнение не в пользу МБС. У Альтами шире поле зрения, более светлая оптика (МБС желтит) и вообще более чёткая комфортная картинка. Ничего не разболталось, не сломалось. Может, сейчас качество упало, но наш экземпляр нареканий не вызывает. В прошлом году приобретали в соседний отдел такой же, по качеству изображения он примерно такой же как наш.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 18:17
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855
|
Цитата(dxp @ Aug 11 2014, 21:20) У нас есть и МБС-10, и года три назад приобрели стереомикроскоп Альтами СМ0745-Т, сравнение не в пользу МБС. У Альтами шире поле зрения, более светлая оптика (МБС желтит) и вообще более чёткая комфортная картинка. Ничего не разболталось, не сломалось. Может, сейчас качество упало, но наш экземпляр нареканий не вызывает. В прошлом году приобретали в соседний отдел такой же, по качеству изображения он примерно такой же как наш. Возможно мне попался не самый лучший вариант, но и знакомый покупал подобный микроскоп того же завода (китайского) с удлиненной штангой для расширения области. Так вот эти штанги имеют очень сильные люфты. При чем выбрать регулировками их так и не удалось. В итоге головка может иметь ход в несколько градусов относительно продольной оси. Это сильно мешает. Микроскоп это сложное оптическое устройство и подход китайцев к их производству меня лично не устраивает. Ну и МБС бывают разные. Нужно очень хорошо выбирать. Обязательно искать следы вскрытия на объективе, сколы, замутнения и прочее. Есть умельцы которые линзы переставляют для изменения фокусного. Смотреть чтобы пружина на барабане нормально работала и прочее. Короче перед покупкой обязательно хорошо изучить вопрос... То что МБС придет в родной, не вскрытой ,упаковке не говорит о том что он хороший. В МБС есть несколько стандартных бед про которые можно на форумах оптиков прочитать.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 9 2017, 01:04
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 9-08-17
Пользователь №: 98 717
|
Приобрел Andonstar ADSM201 для сервиса. Раньше был Торнадо. Различие в качестве картинки колоссальное. ADSM201- близкие к идеальной цветопередача и четкость. Ну и тормозов не наблюдается. Плюс ко всему - металлический корпус, нестрашно лезть паяльником. и наличие подсветки, неплохой такой. так же его можно подключить к телефону на андроиде по USB через прогу, позволяющую подключать usb камеры... Работает, но криво. Буду разбираться)
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 12 2017, 05:38
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714
|
QUOTE (khach @ Aug 11 2017, 23:16) Из личного опыта - MOTIC очень сильно улучшился в новой модели SMZ171, по сравнению с предыдущей SMZ161. Хотя внешне они и выглядят одинаково.
Китайцы становятся более удобны чем старые заслуженные МБС-9 и МБС-10.
Это конечно все для low end ценового сегмента.
А про веб-камеры это не серьезно, кто хоть раз работал с правильным стерео микроскопом. Ну в общем да, но с микроскопом на базе веб камеры, можно за 5К рублей запаять ножки с увеличением в 100..200 крат, и если нужен быстрый результат оно работает... Был опыт, корпус QFN 3x3мм площадки поставили слишком широко, надо было напаять мосты к крайним пинам. Сделали с веб микроскопом, вывели на экран 19 дюймов изображение и запаяли. Там другая проблема надо размещать очень близко от места пайки и дым засоряет линзы, но это уже другая тема...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 12 2017, 15:31
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095
|
Цитата(khach @ Aug 12 2017, 10:13) Есть такая проблема и в стерео микроскопах. Если с подсветкой проблему решили, и можно дополнительный кольцевой осветитель бестеневой прямо на объектив поставить, то с дымом проблема есть. Никто не встречал кольцевого сопла на объектив с вентилятором для сдувания дыма регулируемым потоком воздуха? ваша проблема решает установкой засасывающего сопла вентиляции с боку от места пайки. Ваши технологи должны бы это знать. Местная вентиляция же есть на месте пайки?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 12 2017, 18:58
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714
|
QUOTE (gte @ Aug 12 2017, 09:17) Пример снимков есть возможность показать? TPS54622 торец
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 4 2017, 16:59
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 4-09-17
Пользователь №: 99 118
|
Сколько сейчас стоит микроскоп хороший?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 19 2017, 18:39
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-08-06
Из: Odessa
Пользователь №: 19 354
|
ну этого производителя паяльного оборудования рекламировать особо не нужно заходил к ним в начале ноября теперь еще и микроскопы начали делать сделали очередной электронный микроскоп для видеоинспекции качества монтажа и пайки плат для домашней лаборатории думаю не нужен, а для нормальной мастерской - самое оно http://termopro.ru/catalog/video_microscope/
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 20 2017, 08:31
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-08-06
Из: Odessa
Пользователь №: 19 354
|
Цитата(a123-flex @ Dec 20 2017, 10:13) нужно быть полным идиотом, чтобы купить китайский штатив с китайской камерой
у термопро своя арифметика 23 + 14 = 200... это первый вопрос, который я задал им у них в офисе ничего общего, кроме "похожести" корпуса с китайской камерой там нет и штатив тоже похож, но только издалека 
Сообщение отредактировал maxim21 - Dec 20 2017, 18:08
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 20 2017, 09:35
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 12-10-17
Пользователь №: 99 738
|
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 09:31) ничего общего, кроме "похожести" корпуса с китайской камерой там нет то есть камера у них не китайская ? может быть назовете модель ? Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 09:31) и штатив тоже похож, но только издалека чего бы еще он мог вам ответить... Если вы посмотрите на штатив TD-3 и пообщаетесь с поставщиками, то узнаете что это самый качественный штатив на рынке сегодня. Оптовые продавцы пытались перевыпустить его в России, его даже изготовили здесь. Оказалось хуже и дороже. Проблема в том, что китайский микроскоп на али в сборе продается дешевле, чем просто этот штатив в России. Кстати если внимательно рассмотреть то да, действительно термопрошный штатив выглядит гораздо дешевле, чем TD-3. Он наверно как всегда у них из гнутой жести ? Вы видели в работе китайские микроскопы ?
Сообщение отредактировал fpga_student - Dec 20 2017, 09:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 20 2017, 10:12
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(fpga_student @ Dec 20 2017, 13:35) Если вы посмотрите на штатив TD-3 и пообщаетесь с поставщиками, то узнаете что это самый качественный штатив на рынке сегодня.
Оптовые продавцы пытались перевыпустить его в России, его даже изготовили здесь.
Оказалось хуже и дороже. ага. Это вообще фирменный стиль Термопро - спереть что-нибудь чужое, и выдать за свое. Они так со всеми контрагентами работают. Например с остеком - остек нанял их на подрядные работы по производству оборудования раскладки жгутов. Они жгутовое сделали, а остек кинули - теперь торгуют сами. Наверно теперь всем покупателям навешивают лапшу про чугунную плиту в основании штатива. Только забудут сказать, что это крышка от печи с какой-то помойки. Еще могут рассказать, что в их китайской камере стоит сенсор Sony. Сенсор там действительно неплохой - в этом году китайцам впервые удалось сенсор Sony скопировать. Настоящего Sony он, конечно, хуже, но динамический диапазон вполне. Только для этого достаточно 10 тыр.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 20 2017, 15:05
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095
|
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 11:31) это первый вопрос, который я задал им у них в офисе
ничего общего, кроме "похожести" корпуса с китайской камерой там нет
и штатив тоже похож, но только издалека Максим, на сколько я понимаю, Вы с форума vlab.su и являетесь дистрибьютором ТермоПРО? Прошу написать сюда или в личку стоимость данного микроскопа. Спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 20 2017, 18:45
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 19:54) нет, с другого Максим, если я не ошибаюсь, владелец этого форума. Один из первых и давних дистрибьютеров Термопро, друг семьи практически.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2017, 05:06
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 01:33) и снова ошибаетесь !
я действительно посещаю vlab и тот, второй, где я модератор
но владельцы - совершенно другие люди ,хоть и знакомы мне лично
тема про микроскопы
не хотелось бы попадать под гнев местного начальства ок. Вопщем-то, к тому Максиму, который из Одессы, модератор форума ремонтников сотовых и планшетов, миллион лет торгует оборудованием и материалами для ремонта электроники (я предполагаю это вы, я не прав ?) я особых претензий не имею, тк у того Максима несколько лет назад я купил трафарет и шары для реболла. Комплект был в работе непростой, немало чипов было запорото, шары иногда кривые, у трафаретов периодически были проблемы с полировкой. Но деньги были переведены, и комплект был получен - вовремя и в количестве заранее оговоренном - считаю это главное. Все остальное можно списать на несовершенство технологии, и мои кривые руки (я не профессиональный ремонтник и не монтажница). Если бы я был ремонтником и реболил бы на бабушкиной электропечке, тогда возможно комплект показался мне верхом совершенства, anyway в цифрах тот Максим выполнил свои обязательства. Вернемся к микроскопу термопро. Со штативом вроде разобрались - дешевка, идея и схема которой в копейку украдена у !китайцев!, но при этом в части реализации существенно ухудшена (нет противовеса, коробка центрального кронштейна гнутая из жести как обычно, а не литая, как у китайцев). Ну здесь термопро можно оправдать тем что схему китайцы в свою очередь украли у кого-нибудь приличного, а также кризисом в нашей многострадальной стране. Кроме того, термопро видимо и сами поняли что такие сложные конструкции им не по зубам - в релизе горизонтальный кронштейн из одной палки - жесткость конструкции меньше, зато выходит дешевле. Вернемся к китайской камере термопро. Рассмотрим скриншоты описания китайца и описание термопро. http://toupcam.ru/catalog/touptek-xcam/xca...mos-camera.htmlhttp://termopro.ru/catalog/video_microscope/Удивительные совпадения, не правда ли ? Но если нет никакой разницы, зачем платить больше ?(с)
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2017, 06:35
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-08-06
Из: Odessa
Пользователь №: 19 354
|
Цитата(a123-flex @ Dec 21 2017, 09:06) ок.
Вопщем-то, к тому Максиму, который из Одессы, модератор форума ремонтников сотовых и планшетов,
зачем платить больше ?(с) я никогда не был модератором форума сотовых и планшетов !!! Вы так же невнимательны в этом, как и сравнивая фотографии тойота на жигуль тоже похожа, особенно если цвет совпадает а форум я модерирую по ноутбукам, и ремонтирую я тоже ноутбуки года с 2005 го что же Вам везде заговор мерещится ? Дед Мороз таким подарки не приносит 
Сообщение отредактировал maxim21 - Dec 21 2017, 06:39
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2017, 07:17
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) я никогда не был модератором форума сотовых и планшетов !!! ремонтников сотовых и планшетов там нет ? Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) Вы так же невнимательны в этом, как и сравнивая фотографии По моему это у вас проблемы со вниманием или еще с чем-то. Если вы еще не поняли, что я не фотографии разглядывал, а железяки живьем. Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) тойота на жигуль тоже похожа, особенно если цвет совпадает Термопро в данном случае до китая даже внешне не дотягивает, суть китайская, так что здесь у вас опять проблемы. Можете кстати не стесняться, и выкатить уже свой последний козырь, обсудим и его. Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) а форум я модерирую по ноутбукам, и ремонтирую я тоже ноутбуки года с 2005 го ремонтник - продавец - профессионал, я понял.. Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) что же Вам везде заговор мерещится ? вы бредите ? Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) Дед Мороз таким подарки не приносит Я за выполнение договорных обязательств, а подарки потом. Тем более такие как в термопро - 3 иголки для дозатора по 5 рублей из аквариума, и китайский термодатчик за 100. К покупке за 150 тыр. Или что в этом микроскопе подарок ? 30 светодиодов в подсветке по 5 рублей штука ? Таки на 150 тыр не тянет. По существу будут ответы, или как девочка дальше танцевать будете ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2017, 10:16
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 12:48) и спасибо Вам за нагнетание и рекламу наслаждайтесь. Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 12:48) с Наступающим ! и вам также.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2017, 15:45
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 21:40) можно спокойно зайти к ним в офис, сфотографировать, как штатив так и микроскоп и потом опубликовать тут разоблачение
никто Вам мешать не будет ну если так можно...ок. вот вам щекотка.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 22 2017, 10:59
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287
|
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 11:48) Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Спросите у пользователей оборудования, которое они купили у того самого производителя Вот и мне хочется спросить. Вы купили? И в чём же отличие от китайского аналога, который был приведен? Вы так и не ответили по существу, ограничившись кокетливым намёком, что они лишь внешне похожи. Цитата и спасибо Вам за нагнетание и рекламу, вызванную Вашими сообщениями на этом уважаемом и посещаемом многими ресурсе ! Так в этом и был смысл? И после этого Вы продолжите утверждать, что не имеете отношения к "этому уважаемому и посещаемому многими ресурсу"? Заговор или нет, но выглядит весьма некрасиво.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 22 2017, 11:15
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-08-06
Из: Odessa
Пользователь №: 19 354
|
теперь по теме хороших микроскопов из личного опыта эксплуатации не видео и не компьютерных, а обычных оптических много лет я эксплуатировал и считал наши отечественные МБС-10 и ОГМЭ-П3 за идеал, работаем мы на них до сих пор но после визита к коллеге, мое мнение поменялось в корне посидел на рабочем месте с NIKON SMZ-1 небо и земля (хотя МБС тоже отличные микроскопы)    
Сообщение отредактировал maxim21 - Dec 22 2017, 11:16
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 22 2017, 15:42
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(Herz @ Dec 22 2017, 13:59) Вот и мне хочется спросить. Вы купили? И в чём же отличие от китайского аналога, который был приведен? Вы так и не ответили по существу, ограничившись кокетливым намёком, что они лишь внешне похожи.
Заговор или нет, но выглядит весьма некрасиво. Вы что еще не поняли ? Он не покупатель, он продавец, и дилер == продавец профессиональный - с 2005 года. У нас на форуме не очень много таких, последний был с деревянным фрезерным станком, поэтому Вы напрасно задаете вопросы, на которые заведомо не будет вменяемых ответов. Вместо этого он будет юлить, крутить, спамить рекламу, забалтывать какой-нибудь дикой ахинеей, вешать какие-нибудь левые картинки, говорить что на картинке очевидно одного и того же места совершенно разные микроскопы, а в них, хотя и внешне абсолютно одинаковые, но на самом деле абсолютно разные камеры, все что угодно, чтобы только забить ветку мусором, и люди уже и не видели, о чем речь вначале была. Стандартная тактика.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2018, 00:05
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925
|
Цитата(Canis Dirus @ Feb 16 2018, 23:19) Не совсем по теме, но… Никто не пробовал в работе китайские бинокулярные лупы (на ебэе и прочих алиэкпрессах продаются как dental/surgical loupes)? А то при их цене в 60-100 долларов играть в китайскую лотерею как-то не хочется. Ссылки приведите. Есть dental бинокуляры - они предназначены для работы на расстоянии 200-400 мм. Есть бинокуляры часовщиков - у них 3-5 мм, т.е. буквально носом утыкаешься в плату. И те и те неудобны и слабые - пластик быстро разбалтывается.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2018, 10:54
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047
|
Цитата(Canis Dirus @ Feb 16 2018, 19:19) (на ебэе и прочих алиэкпрессах продаются как dental/surgical loupes)? А то при их цене в 60-100 долларов играть в китайскую лотерею как-то не хочется. Если без подсветки - то где-то от $30 и даже меньше (против "настоящих", стоимостью на два порядка больше). На mysku.ru обзор подобной был. Я себе рискнул заказать за $28, но пока не пришло. IMHO, без реальной пробы и примерки своими руками даже по хорошим отзывам это все равно кот в мешке - зависит от того, носите ли очки (и какие). И если да - может быть вообще оптику переставить на свои очки. Китайская пластиковая конструкция к тому же достаточно хлипкая - несущие балки поддаются скручиванию. Придет - опробую.. Кстати, сейчас у китайцев много дешевых "цифровых микроскопов" (переделанных, судя по всему, из видеорегистраторов прежних поколений) - экран (паршивый, но есть), и задержка от камеры до экрана меньше, чем если бы по USB на компьютер. Если не гнаться за увеличением - можно и довольно приличную (10 см) дистанцию до объекта установить. Хлам, конечно, но за ~$60 (это с штативом, достаточно аккуратным) право на жизнь имеет. Обзор такого тоже был на mysku.u.
Сообщение отредактировал rx3apf - Feb 17 2018, 10:56
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2018, 13:38
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095
|
QUOTE (rx3apf @ Feb 17 2018, 12:54) Кстати, сейчас у китайцев много дешевых "цифровых микроскопов" (переделанных, судя по всему, из видеорегистраторов прежних поколений) - экран (паршивый, но есть), и задержка от камеры до экрана меньше, чем если бы по USB на компьютер. Если не гнаться за увеличением - можно и довольно приличную (10 см) дистанцию до объекта установить. Хлам, конечно, но за ~$60 (это с штативом, достаточно аккуратным) право на жизнь имеет. Обзор такого тоже был на mysku.u. Приобрел такой в комлекте со штативом. Мне понравился. Паяю-то я пока хоть 0402 без очков и микроскопа, а вот надписи на современных микросхемах делают так, что даже с лупой и под ярким светом хрен прочитаешь. А под этим микроскопом великолепно читаются надписи даже на SOT23.
--------------------
На любой вопрос даю любой ответ"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" ( C++ FAQ)
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2018, 15:33
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142
|
Цитата(Сергей Борщ @ Feb 17 2018, 16:38) Приобрел такой в комлекте со штативом. Мне понравился. Паяю-то я пока хоть 0402 без очков и микроскопа, а вот надписи на современных микросхемах делают так, что даже с лупой и под ярким светом хрен прочитаешь. А под этим микроскопом великолепно читаются надписи даже на SOT23. Я тоже приобрел $60 типа микроскоп с экраном. Надписи смотреть очень удобно, но паять невозможно - глаза очень устают и все равно что-то не так с задержками. Зрение у меня плохое и в итоге проще паять в очках и налобной лупе. Кстати, чтобы надписи лучше читались, я немного КПТ втираю и четкость сразу возрастает.
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
