Кто пользовался L5973D Опции

[An@BoLiK]

Решил в новый разрабатываемый девайс поставить этот Step Down DC\DC конвертер. L5973D

http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/8588.pdf

Даташит прочел уже вдоль и поперек. Плату уже второй раз переразвел.

Индуктивность 15 мкг 3А, диод шотки 30BQ040, выходной кондер 470мкв х 6.3 В тантал, входной 10мкфх20В тоже тантал.

Входное напряжение 12В, выходное 4В, нагрузка 500 ма.



Включаю вроде рабатает, если попробывать "1" или "0" через вход вкл/выкл то МС накрывается, пробивает внутренний ключ, генератор не работает, на выход идет 12 В, тантал горит, схема тоже.

Что за капризы????

Сообщение отредактировал An@BoLiK - Jun 5 2009, 13:33

[wim]

Включаю вроде рабатает, если попробывать "1" или "0" через вход вкл/выкл то МС накрывается, пробивает внутренний ключ, генератор не работает, на выход идет 12 В, тантал горит, схема тоже.

А что есть "1"?

[An@BoLiK]

У МС есть логический вход для управления, включения-выключения. вход INH по умолчанию подтянут на + ( логическая 1 - "1"), т.е. выключен. Короче при попытке поуправлять этой МС начинаються проблемы. Но не только при этом, временно этот вход был посажен на землю ( лог "0" ) т.е. стабилизатор работал постоянно, работал но недолго, конкретно причину и повод выхода из строя установить не смог. Ладно б вылетел и все, а так внутренний коммутирующий ключ пробивает и между входом и выходом питания получается КЗ, те 12 вольт вошло и 12 вышло, соотв. свя схема которая питается от 4В не выдерживает 12В и тоже горит Так уже 4 L5973D спалил, пробывал с L5970 самое.

Читаеш даташит и радует куча "ПРОТЕКШЕНОВ" от КЗ, от нулевой нагрузки, от превышения тока, температуры. Частота 250 кГц. МС стоит не дорого, создается хорошее впечатление.

Но после включения хочется перейти на MC34063

Сообщение отредактировал An@BoLiK - Jun 5 2009, 14:19

[wim]

У МС есть логический вход для управления, включения-выключения. вход INH по умолчанию подтянут на + ( логическая 1 - "1"). Короче при попытки поуправлять этом МС начинаються проблемы. Но не только при этом, временно этот вход был посажен на землю ( лог "0" ) т.е. стабилизатор работал постоянно, работал но недолго, конкретно причину и повод выхода из строя установить не смог.

Я таки понял, что это вывод, подтянутый и все такое, интересуюсь - не подали ли туда 5 В (типа логическая 1). Впрочем, с управлением гибель МС, вероятно, не связана. Просто клацанье этим выводом ее усугубило. Наверное, что-нить не то (не туда) впаяли. Тут вот в соседней ветке дроссель был на порядок меньше требуемого.

[тау]

Применял 5973 от 12V тоже , замечаний нету. INH работает нормально, подтяжка была внешняя к +3.3 через 4k7 от ножки проца напрямую в INH. Что-то у вас не то в схеме/плате .

[An@BoLiK]

Вот может ктото увидит здесь чтото не то.

Сообщение отредактировал An@BoLiK - Jun 5 2009, 15:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[тау]

Разводка, конечно, не фонтан, могла быть и получше.
Но не в ней дело, имхо.
Пробуйте внешний подтягивающий резистор, Возможно внутренний слишком высокоомный (не проверял) и открытый коллектор слишком плавно подает запрещающий уровень, да плюс помеха - от собственного дросселя, какой-нить странный эффект внутри и происходит. Входная емкость 10или 20 мкф - маловато ващето. Вы поставили тантал, а даже по даташиту требуется 10 мкф керамики , по жизни тоже неплохо. У меня стояло 10uF керамики и 100 тантал.

[bt1024]

Использовал 5973, Uвх=9-12в, полет нормальный, особых замечаний нет.
Обратите внимание что вход INH имеет низкое напряжение лог "1", всего 2,2в, при питании 4 вольта Вы можете использовать непосредственно управление от МК..

Сообщение отредактировал bt1024 - Jun 5 2009, 19:05

[cioma]

Применяли сей преобразователь в нескольких проектах (сотни штук) - замечаний нет.

[wim]

Вот может ктото увидит здесь чтото не то.

Кстати, а D9 - Шоттки? Глупый вопрос, конечно, но как-то оно не видно на картинках.

[An@BoLiK]

Да Шотки. Ставим 30BQ040 или SS34, 3A 40 V

Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС. Нужно немного оптимизировать. Да еще слышал что ставить нужно по входу только керамику, ну а у меня стоит тантал.

Сообщение отредактировал An@BoLiK - Jun 6 2009, 19:15

[Сергей Борщ]

Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС.

А смысл? Ток через диод бежит по пути "минус нагрузки-диод-дроссель-плюс нагрузки". В микросхему он не заходит. Единственную L5973 мне удалось спалить на прошлой неделе когда строил на ней повышающий источник тока для питания трех светодиодов. Я ей на всем скаку замкнул выход (12в) на вход обратной связи. До этого применял их в одном устройстве, пара сотен выпущено - замечаний нет. Правда там я с нее около 150мА снимал.

[Burner]

Однако. 1) На Имраде стоит 2-3 бакса.
2) Имеет нерегулируемый порог ограничения и частоту. Немного неудобно. Мож., дроссель насыщается при 3 А?

[Herz]

Да Шотки. Ставим 30BQ040 или SS34, 3A 40 V

Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС. Нужно немного оптимизировать. Да еще слышал что ставить нужно по входу только керамику, ну а у меня стоит тантал.

Керамику обязательно, можно в дополнение к танталу. Это очень важно. А в даташите есть пример разводки, её стоит придерживаться максимально строго.

[LVV]

Индуктивность 15 мкг 3А,

Сомнительно что-то, судя по фото


Причём, при таких токах и таком соотношении Uin и Uout получится DCR.



Для такого L.

[bt1024]

Однако. 1) На Имраде стоит 2-3 бакса.
2) Имеет нерегулируемый порог ограничения и частоту. Немного неудобно. Мож., дроссель насыщается при 3 А?

В космодроме можно купить дешевле, цена скачет вниз-вверх, не так давно было 8,5 грн. т.е. $1.1 (сейчас эта позиция по этой цене недоступна).

[wim]

Причём, при таких токах и таком соотношении Uin и Uout получится DCR.

Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком. Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.

[LVV]

Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком. Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.

А у него для американцев аж 24В на входе



аааа
Я попутал с другим - "шариковый винт" - утого 24 на входе.
Но всё равно, 15, имхо, мало.

Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком. Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.

Имхо 2.
Размах пульсаций тока считать по более "простой" (более наглядной): Uout x t off : L

А в вашей формуле - ошибка (описка)?

[wim]

Имхо 2.
Размах пульсаций тока считать по более "простой" (более наглядной): Uout x t off : L

А в вашей формуле - ошибка (описка)?

Ошибка. К дросселю прикладывается разность напряжений Uin-Uout, поэтому: (Uin-Uout)*(Uout/Uin)/(2*L*Fs).
Как считать - неважно, если через toff, то toff = (1-D)/Fs = (1-Uout/Uin)/Fs и в итоге получим тот же результат.
4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А

[LVV]

Ошибка. К дросселю прикладывается разность напряжений Uin-Uout, поэтому: (Uin-Uout)*(Uout/Uin)/(2*L*Fs).
Как считать - неважно, если через toff, то toff = (1-D)/Fs = (1-Uout/Uin)/Fs и в итоге получим тот же результат.
4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А

Для малых Uout

(Uout +Ud ) x toff / L = 4,4 x 3 (примерно) / 15 = примерно 1 А. Размах.
При токе нагрузки 0,5 А - ещё немного и выскакиваем в DCR.
В любом случае, пульсации тока дросселя велики.
Пойдём от обратного:
4,4 х 3 : 0,2А = 65 мкГн. "На пальцах", но достаточно верно...

4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А

Ваш результат неверен,имхо...

[mov]

У STm есть хорошая программка ST SMPS@Design Studio для собственных контроллеров. Можно проверить свои расчёты.

[wim]

Для малых Uout

(Uout +Ud ) x toff / L = 4,4 x 3 (примерно) / 15 = примерно 1 А. Размах.
При токе нагрузки 0,5 А - ещё немного и выскакиваем в DCR.
В любом случае, пульсации тока дросселя велики.
Пойдём от обратного:
4,4 х 3 : 0,2А = 65 мкГн. "На пальцах", но достаточно верно...



Ваш результат неверен,имхо...

Частота коммутации фиксированная 500 кГц --> период коммутации 2 мкс. Не может там (в пределах периода) быть никакого интервала времени 3 мкс, поелику не может часть быть больше целого.

[LVV]

Частота коммутации фиксированная 500 кГц --> период коммутации 2 мкс. Не может там (в пределах периода) быть никакого интервала времени 3 мкс, поелику не может часть быть больше целого.

А разве не 250 кгц? (T =4 мкс)

external components.
An internal oscillator fixes the switching frequency
at 250 kHz.

Всё время авторитетом пытаетесь задавить...

[wim]

А разве не 250 кгц? (T =4 мкс)

external components.
An internal oscillator fixes the switching frequency
at 250 kHz.

Неа.
500KHz INTERNALLY FIXED FREQUENCY

Всё время авторитетом пытаетесь задавить...

Отнюдь нет, просто очередное звание присваивают за кол-во постов.

[mov]

У L5973 внутр. частота 250 кГц,

У L5973A внутр. частота 500 кГц.

[wim]

У L5973 внутр. частота 250 кГц,

У L5973A внутр. частота 500 кГц.

Действительно. Таки не знал, что она в двух версиях.

[konstan]

Я использую данную схему в качестве источинка тока для светодиодов.
Управляю спокойно сигналом вкл\выкл. Все работает.

Что смущает - это транзистор Q4. Когда он влкючен, вывод INH принимает потенциал Vce, то есть порядка 1В или меньше.
В документации указано, что устойчивое вклчение микросехмы происходит при напряжении INH ниже 0.8В.

Вот и судите что у вас происходит.

[qaz79]

Если мне не изменяет память, у неё на пузе пад теплоотводящий, и в даташите он на землю посажен, может тут собака порылась?

[AntonS]

Если мне не изменяет память, у неё на пузе пад теплоотводящий, и в даташите он на землю посажен, может тут собака порылась?

Скорее всего! Через него идёт весь теплоотвод. Плюс не исключено, что некоторые внутренние цепи соединяются с землей именно через него...
Применял ее в серийных изделиях (больше 1000 штук). На входе и выходе low ESR + керамика. Стабильно работает при входном от 5 до 30 Вольт! Выход 3,8 вольт, нагружал от 100 мА до 2А! Отличная микросхема, если правильно "приготовить".

[alexandr_d]

по поводу подключения площадки под корпусом L5973, в даташите не указано, что её нужно обязательно на минус подключать. Хотя на фото в апликэйшене подключена. Вопрос - подключать или нет? Сопротивление между этой площадкой и выводом GND около 140 Ом.

[cioma]

Между термопадом и пином GND могут внутри стоять встречно-параллельные диоды.
А подключать - надо

[IVX]

пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.

[Herz]

пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.

Хм, фабрики их сами, выходит, и разрабатывают?

[IVX]

Хм, фабрики их сами, выходит, и разрабатывают?

Где проблема? Притом, что особенно странно, некоторые скрывают даташииты на новые чипы от не авторизированных клиентов. Не пробовали, например получить инфу на MP86981 Monolithic (5X5 QFN), Intelli-Driver H-bridge 20A, 27V Synchronous Driver Plus 2xN-MOS, или найти аналог?

[Herz]

Где проблема? Притом, что особенно странно, некоторые скрывают даташииты на новые чипы от не авторизированных клиентов. Не пробовали, например получить инфу на MP86981 Monolithic (5X5 QFN), Intelli-Driver H-bridge 20A, 27V Synchronous Driver Plus 2xN-MOS, или найти аналог?

Ну, а что странного? Такая же ситуация практически во всём секторе Optical Storage. Логично, если их разработка заказная, например.

[mov]

пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.

Проблема только , где их купить ?

[IVX]

Проблема только , где их купить ?

неужто в раше не продают ни чего подобного? TSC, MPS, AOS? Впрочем, после всех накруток, вероятно будет уже по барабану TI или TSC..

[mov]

неужто в раше не продают ни чего подобного? TSC, MPS, AOS? Впрочем, после всех накруток, вероятно будет уже по барабану TI или TSC..

По барабану не будет , ибо FOB USA у TI изначально выше.

[IVX]

По барабану не будет , ибо FOB USA у TI изначально выше.

ну так и спросите о TSC, MPS, AOS у вашего саплаера, где вы закупаете всё прочее, имхо, должны знать. В китае они сами к нам приезжают с мешками сэмплов, мне нравится

[alexandr_d]

площадку под корпусом L5973 не обязательно подключать к GND, макетирование показало, что ток от площадки к общему проводу схемы не протекает. Во всяком случае он незначительный. Думаю, что площадку "садят" на GND только для теплоотвода

[mov]

ну так и спросите о TSC, MPS, AOS у вашего саплаера, где вы закупаете всё прочее, имхо, должны знать. В китае они сами к нам приезжают с мешками сэмплов, мне нравится

Запросили у TaiwanSemi цену на TS2509. Получили 0,6 USD на 50К. Даже исключая все накрутки , цену 0,2 USD никак не получишь.

[Airt]

Несколько лет применяю L5973D в проектах. Проблем нет. Единственный недостаток - цена.
По моему скромному мнению, в приведенном примере, проблема кроется в трассировке. Для понимания, нужно взять принципиальную схему из даташита и посмотреть, как соединяются земли.