Полная версия этой страницы:
Кто пользовался L5973D
An@BoLiK
Jun 5 2009, 13:33
Решил в новый разрабатываемый девайс поставить этот Step Down DC\DC конвертер. L5973D
http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/8588.pdfДаташит прочел уже вдоль и поперек. Плату уже второй раз переразвел.
Индуктивность 15 мкг 3А, диод шотки 30BQ040, выходной кондер 470мкв х 6.3 В тантал, входной 10мкфх20В тоже тантал.
Входное напряжение 12В, выходное 4В, нагрузка 500 ма.
Включаю вроде рабатает, если попробывать "1" или "0" через вход вкл/выкл то МС накрывается, пробивает внутренний ключ, генератор не работает, на выход идет 12 В, тантал горит, схема тоже.
Что за капризы????
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 17:33)

Включаю вроде рабатает, если попробывать "1" или "0" через вход вкл/выкл то МС накрывается, пробивает внутренний ключ, генератор не работает, на выход идет 12 В, тантал горит, схема тоже.
А что есть "1"?
An@BoLiK
Jun 5 2009, 14:10
У МС есть логический вход для управления, включения-выключения. вход INH по умолчанию подтянут на + ( логическая 1 - "1"), т.е. выключен. Короче при попытке поуправлять этой МС начинаються проблемы. Но не только при этом, временно этот вход был посажен на землю ( лог "0" ) т.е. стабилизатор работал постоянно, работал но недолго, конкретно причину и повод выхода из строя установить не смог. Ладно б вылетел и все, а так внутренний коммутирующий ключ пробивает и между входом и выходом питания получается КЗ, те 12 вольт вошло и 12 вышло, соотв. свя схема которая питается от 4В не выдерживает 12В и тоже горит

Так уже 4 L5973D спалил, пробывал с L5970 самое.
Читаеш даташит и радует куча "ПРОТЕКШЕНОВ" от КЗ, от нулевой нагрузки, от превышения тока, температуры. Частота 250 кГц. МС стоит не дорого, создается хорошее впечатление.
Но после включения хочется перейти на MC34063
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 18:10)

У МС есть логический вход для управления, включения-выключения. вход INH по умолчанию подтянут на + ( логическая 1 - "1"). Короче при попытки поуправлять этом МС начинаються проблемы. Но не только при этом, временно этот вход был посажен на землю ( лог "0" ) т.е. стабилизатор работал постоянно, работал но недолго, конкретно причину и повод выхода из строя установить не смог.
Я таки понял, что это вывод, подтянутый и все такое, интересуюсь - не подали ли туда 5 В (типа логическая 1).

Впрочем, с управлением гибель МС, вероятно, не связана. Просто клацанье этим выводом ее усугубило. Наверное, что-нить не то (не туда) впаяли. Тут вот в соседней ветке дроссель был на порядок меньше требуемого.
Применял 5973 от 12V тоже , замечаний нету. INH работает нормально, подтяжка была внешняя к +3.3 через 4k7 от ножки проца напрямую в INH. Что-то у вас не то в схеме/плате .
An@BoLiK
Jun 5 2009, 15:16
Вот может ктото увидит здесь чтото не то.
Разводка, конечно, не фонтан, могла быть и получше.
Но не в ней дело, имхо.
Пробуйте внешний подтягивающий резистор, Возможно внутренний слишком высокоомный (не проверял) и открытый коллектор слишком плавно подает запрещающий уровень, да плюс помеха - от собственного дросселя, какой-нить странный эффект внутри и происходит. Входная емкость 10или 20 мкф - маловато ващето. Вы поставили тантал, а даже по даташиту требуется 10 мкф керамики

, по жизни тоже неплохо. У меня стояло 10uF керамики и 100 тантал.
Использовал 5973, Uвх=9-12в, полет нормальный, особых замечаний нет.
Обратите внимание что вход INH имеет низкое напряжение лог "1", всего 2,2в, при питании 4 вольта Вы можете использовать непосредственно управление от МК..
Применяли сей преобразователь в нескольких проектах (сотни штук) - замечаний нет.
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 19:16)

Вот может ктото увидит здесь чтото не то.
Кстати, а D9 - Шоттки? Глупый вопрос, конечно, но как-то оно не видно на картинках.
An@BoLiK
Jun 6 2009, 19:11
Да Шотки. Ставим 30BQ040 или SS34, 3A 40 V
Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС. Нужно немного оптимизировать. Да еще слышал что ставить нужно по входу только керамику, ну а у меня стоит тантал.
Сергей Борщ
Jun 6 2009, 20:33
Цитата(An@BoLiK @ Jun 6 2009, 22:11)

Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС.
А смысл? Ток через диод бежит по пути "минус нагрузки-диод-дроссель-плюс нагрузки". В микросхему он не заходит. Единственную L5973 мне удалось спалить на прошлой неделе когда строил на ней повышающий источник тока для питания трех светодиодов. Я ей на всем скаку замкнул выход (12в) на вход обратной связи. До этого применял их в одном устройстве, пара сотен выпущено - замечаний нет. Правда там я с нее около 150мА снимал.
Однако. 1) На Имраде стоит 2-3 бакса.
2) Имеет нерегулируемый порог ограничения и частоту. Немного неудобно. Мож., дроссель насыщается при 3 А?
Цитата(An@BoLiK @ Jun 6 2009, 21:11)

Да Шотки. Ставим 30BQ040 или SS34, 3A 40 V
Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС. Нужно немного оптимизировать. Да еще слышал что ставить нужно по входу только керамику, ну а у меня стоит тантал.
Керамику обязательно, можно в дополнение к танталу. Это очень важно. А в даташите есть пример разводки, её стоит придерживаться максимально строго.
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 17:33)

Индуктивность 15 мкг 3А,
Сомнительно что-то, судя по фото
Причём, при таких токах и таком соотношении Uin и Uout получится DCR.
Для такого L.
Цитата(Burner @ Jun 6 2009, 23:42)

Однако. 1) На Имраде стоит 2-3 бакса.
2) Имеет нерегулируемый порог ограничения и частоту. Немного неудобно. Мож., дроссель насыщается при 3 А?
В космодроме можно купить дешевле, цена скачет вниз-вверх, не так давно было 8,5 грн. т.е. $1.1 (сейчас эта позиция по этой цене недоступна).
Цитата(LVV @ Jun 7 2009, 13:42)

Причём, при таких токах и таком соотношении Uin и Uout получится DCR.
Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком.

Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.
Цитата(wim @ Jun 7 2009, 15:24)

Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком.

Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.
А у него для американцев аж 24В на входе

аааа

Я попутал с другим - "шариковый винт" - утого 24 на входе.
Но всё равно, 15, имхо, мало.
Цитата(wim @ Jun 7 2009, 15:24)

Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком.

Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.
Имхо 2.
Размах пульсаций тока считать по более "простой" (более наглядной): Uout x t off : L
А в вашей формуле - ошибка (описка)?
Цитата(LVV @ Jun 7 2009, 15:45)

Имхо 2.
Размах пульсаций тока считать по более "простой" (более наглядной): Uout x t off : L
А в вашей формуле - ошибка (описка)?
Ошибка. К дросселю прикладывается разность напряжений Uin-Uout, поэтому: (Uin-Uout)*(Uout/Uin)/(2*L*Fs).
Как считать - неважно, если через toff, то toff = (1-D)/Fs = (1-Uout/Uin)/Fs и в итоге получим тот же результат.
4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А
Цитата(wim @ Jun 7 2009, 20:08)

Ошибка. К дросселю прикладывается разность напряжений Uin-Uout, поэтому: (Uin-Uout)*(Uout/Uin)/(2*L*Fs).
Как считать - неважно, если через toff, то toff = (1-D)/Fs = (1-Uout/Uin)/Fs и в итоге получим тот же результат.
4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А
Для малых Uout
(Uout +Ud ) x toff / L = 4,4 x 3 (примерно) / 15 = примерно 1 А. Размах.
При токе нагрузки 0,5 А - ещё немного и выскакиваем в DCR.
В любом случае, пульсации тока дросселя велики.
Пойдём от обратного:
4,4 х 3 : 0,2А = 65 мкГн. "На пальцах", но достаточно верно...
Цитата(wim @ Jun 7 2009, 20:08)

4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А
Ваш результат неверен,имхо...
У STm есть хорошая программка ST SMPS@Design Studio для собственных контроллеров. Можно проверить свои расчёты.
Цитата(LVV @ Jun 9 2009, 00:51)

Для малых Uout
(Uout +Ud ) x toff / L = 4,4 x 3 (примерно) / 15 = примерно 1 А. Размах.
При токе нагрузки 0,5 А - ещё немного и выскакиваем в DCR.
В любом случае, пульсации тока дросселя велики.
Пойдём от обратного:
4,4 х 3 : 0,2А = 65 мкГн. "На пальцах", но достаточно верно...
Ваш результат неверен,имхо...
Частота коммутации фиксированная 500 кГц --> период коммутации 2 мкс. Не может там (в пределах периода) быть никакого интервала времени 3 мкс, поелику не может часть быть больше целого.
Цитата(wim @ Jun 9 2009, 10:46)

Частота коммутации фиксированная 500 кГц --> период коммутации 2 мкс. Не может там (в пределах периода) быть никакого интервала времени 3 мкс, поелику не может часть быть больше целого.

А разве не 250 кгц? (T =4 мкс)
external components.
An internal oscillator fixes the switching frequency
at 250 kHz.
Всё время авторитетом пытаетесь задавить...
Цитата(LVV @ Jun 9 2009, 23:58)

А разве не 250 кгц? (T =4 мкс)
external components.
An internal oscillator fixes the switching frequency
at 250 kHz.
Неа.
500KHz INTERNALLY FIXED FREQUENCY
Цитата(LVV @ Jun 9 2009, 23:58)

Всё время авторитетом пытаетесь задавить...

Отнюдь нет, просто очередное звание присваивают за кол-во постов.
У L5973 внутр. частота 250 кГц,
У L5973A внутр. частота 500 кГц.
Цитата(mov @ Jun 10 2009, 08:50)

У L5973 внутр. частота 250 кГц,
У L5973A внутр. частота 500 кГц.
Действительно. Таки не знал, что она в двух версиях.
konstan
Aug 24 2009, 17:54
Я использую данную схему в качестве источинка тока для светодиодов.
Управляю спокойно сигналом вкл\выкл. Все работает.
Что смущает - это транзистор Q4. Когда он влкючен, вывод INH принимает потенциал Vce, то есть порядка 1В или меньше.
В документации указано, что устойчивое вклчение микросехмы происходит при напряжении INH ниже 0.8В.
Вот и судите что у вас происходит.
Если мне не изменяет память, у неё на пузе пад теплоотводящий, и в даташите он на землю посажен, может тут собака порылась?
Цитата(qaz79 @ Aug 30 2009, 21:52)

Если мне не изменяет память, у неё на пузе пад теплоотводящий, и в даташите он на землю посажен, может тут собака порылась?
Скорее всего! Через него идёт весь теплоотвод. Плюс не исключено, что некоторые внутренние цепи соединяются с землей именно через него...
Применял ее в серийных изделиях (больше 1000 штук). На входе и выходе low ESR + керамика. Стабильно работает при входном от 5 до 30 Вольт! Выход 3,8 вольт, нагружал от 100 мА до 2А! Отличная микросхема, если правильно "приготовить".
alexandr_d
Feb 7 2010, 09:34
по поводу подключения площадки под корпусом L5973, в даташите не указано, что её нужно обязательно на минус подключать. Хотя на фото в апликэйшене подключена. Вопрос - подключать или нет? Сопротивление между этой площадкой и выводом GND около 140 Ом.
Между термопадом и пином GND могут внутри стоять встречно-параллельные диоды.
А подключать - надо
пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.
Цитата(IVX @ Feb 9 2010, 18:40)

пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.
Хм, фабрики их сами, выходит, и разрабатывают?
Цитата(Herz @ Feb 9 2010, 20:59)

Хм, фабрики их сами, выходит, и разрабатывают?
Где проблема? Притом, что особенно странно, некоторые скрывают даташииты на новые чипы от не авторизированных клиентов. Не пробовали, например получить инфу на MP86981 Monolithic (5X5 QFN), Intelli-Driver H-bridge 20A, 27V Synchronous Driver Plus 2xN-MOS, или найти аналог?
Цитата(IVX @ Feb 10 2010, 09:49)

Где проблема? Притом, что особенно странно, некоторые скрывают даташииты на новые чипы от не авторизированных клиентов. Не пробовали, например получить инфу на MP86981 Monolithic (5X5 QFN), Intelli-Driver H-bridge 20A, 27V Synchronous Driver Plus 2xN-MOS, или найти аналог?
Ну, а что странного? Такая же ситуация практически во всём секторе Optical Storage. Логично, если их разработка заказная, например.
Цитата(IVX @ Feb 9 2010, 19:40)

пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.
Проблема только , где их купить ?
Цитата(mov @ Feb 10 2010, 13:39)

Проблема только , где их купить ?
неужто в раше не продают ни чего подобного? TSC, MPS, AOS? Впрочем, после всех накруток, вероятно будет уже по барабану TI или TSC..
Цитата(IVX @ Feb 10 2010, 14:36)

неужто в раше не продают ни чего подобного? TSC, MPS, AOS? Впрочем, после всех накруток, вероятно будет уже по барабану TI или TSC..

По барабану не будет , ибо FOB USA у TI изначально выше.
Цитата(mov @ Feb 10 2010, 15:26)

По барабану не будет , ибо FOB USA у TI изначально выше.
ну так и спросите о TSC, MPS, AOS у вашего саплаера, где вы закупаете всё прочее, имхо, должны знать. В китае они сами к нам приезжают с мешками сэмплов, мне нравится
alexandr_d
Feb 12 2010, 19:34
площадку под корпусом L5973 не обязательно подключать к GND, макетирование показало, что ток от площадки к общему проводу схемы не протекает. Во всяком случае он незначительный. Думаю, что площадку "садят" на GND только для теплоотвода
Цитата(IVX @ Feb 10 2010, 16:59)

ну так и спросите о TSC, MPS, AOS у вашего саплаера, где вы закупаете всё прочее, имхо, должны знать. В китае они сами к нам приезжают с мешками сэмплов, мне нравится

Запросили у TaiwanSemi цену на TS2509. Получили 0,6 USD на 50К. Даже исключая все накрутки , цену 0,2 USD никак не получишь.
Несколько лет применяю L5973D в проектах. Проблем нет. Единственный недостаток - цена.
По моему скромному мнению, в приведенном примере, проблема кроется в трассировке. Для понимания, нужно взять принципиальную схему из даташита и посмотреть, как соединяются земли.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.