Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто пользовался L5973D
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
An@BoLiK
Решил в новый разрабатываемый девайс поставить этот Step Down DC\DC конвертер. L5973D

http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/8588.pdf

Даташит прочел уже вдоль и поперек. Плату уже второй раз переразвел.

Индуктивность 15 мкг 3А, диод шотки 30BQ040, выходной кондер 470мкв х 6.3 В тантал, входной 10мкфх20В тоже тантал.

Входное напряжение 12В, выходное 4В, нагрузка 500 ма.



Включаю вроде рабатает, если попробывать "1" или "0" через вход вкл/выкл то МС накрывается, пробивает внутренний ключ, генератор не работает, на выход идет 12 В, тантал горит, схема тоже.

Что за капризы????
wim
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 17:33) *
Включаю вроде рабатает, если попробывать "1" или "0" через вход вкл/выкл то МС накрывается, пробивает внутренний ключ, генератор не работает, на выход идет 12 В, тантал горит, схема тоже.

А что есть "1"?
An@BoLiK
У МС есть логический вход для управления, включения-выключения. вход INH по умолчанию подтянут на + ( логическая 1 - "1"), т.е. выключен. Короче при попытке поуправлять этой МС начинаються проблемы. Но не только при этом, временно этот вход был посажен на землю ( лог "0" ) т.е. стабилизатор работал постоянно, работал но недолго, конкретно причину и повод выхода из строя установить не смог. Ладно б вылетел и все, а так внутренний коммутирующий ключ пробивает и между входом и выходом питания получается КЗ, те 12 вольт вошло и 12 вышло, соотв. свя схема которая питается от 4В не выдерживает 12В и тоже горит smile.gif smile.gif Так уже 4 L5973D спалил, пробывал с L5970 самое.

Читаеш даташит и радует куча "ПРОТЕКШЕНОВ" от КЗ, от нулевой нагрузки, от превышения тока, температуры. Частота 250 кГц. МС стоит не дорого, создается хорошее впечатление.

Но после включения хочется перейти на MC34063
wim
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 18:10) *
У МС есть логический вход для управления, включения-выключения. вход INH по умолчанию подтянут на + ( логическая 1 - "1"). Короче при попытки поуправлять этом МС начинаються проблемы. Но не только при этом, временно этот вход был посажен на землю ( лог "0" ) т.е. стабилизатор работал постоянно, работал но недолго, конкретно причину и повод выхода из строя установить не смог.

Я таки понял, что это вывод, подтянутый и все такое, интересуюсь - не подали ли туда 5 В (типа логическая 1). smile.gif Впрочем, с управлением гибель МС, вероятно, не связана. Просто клацанье этим выводом ее усугубило. Наверное, что-нить не то (не туда) впаяли. Тут вот в соседней ветке дроссель был на порядок меньше требуемого.
тау
Применял 5973 от 12V тоже , замечаний нету. INH работает нормально, подтяжка была внешняя к +3.3 через 4k7 от ножки проца напрямую в INH. Что-то у вас не то в схеме/плате .
An@BoLiK
Вот может ктото увидит здесь чтото не то.
тау
Разводка, конечно, не фонтан, могла быть и получше.
Но не в ней дело, имхо.
Пробуйте внешний подтягивающий резистор, Возможно внутренний слишком высокоомный (не проверял) и открытый коллектор слишком плавно подает запрещающий уровень, да плюс помеха - от собственного дросселя, какой-нить странный эффект внутри и происходит. Входная емкость 10или 20 мкф - маловато ващето. Вы поставили тантал, а даже по даташиту требуется 10 мкф керамики smile.gif , по жизни тоже неплохо. У меня стояло 10uF керамики и 100 тантал.
bt1024
Использовал 5973, Uвх=9-12в, полет нормальный, особых замечаний нет.
Обратите внимание что вход INH имеет низкое напряжение лог "1", всего 2,2в, при питании 4 вольта Вы можете использовать непосредственно управление от МК..
cioma
Применяли сей преобразователь в нескольких проектах (сотни штук) - замечаний нет.
wim
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 19:16) *
Вот может ктото увидит здесь чтото не то.

Кстати, а D9 - Шоттки? Глупый вопрос, конечно, но как-то оно не видно на картинках. smile.gif
An@BoLiK
Да Шотки. Ставим 30BQ040 или SS34, 3A 40 V

Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС. Нужно немного оптимизировать. Да еще слышал что ставить нужно по входу только керамику, ну а у меня стоит тантал.
Сергей Борщ
Цитата(An@BoLiK @ Jun 6 2009, 22:11) *
Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС.
А смысл? Ток через диод бежит по пути "минус нагрузки-диод-дроссель-плюс нагрузки". В микросхему он не заходит. Единственную L5973 мне удалось спалить на прошлой неделе когда строил на ней повышающий источник тока для питания трех светодиодов. Я ей на всем скаку замкнул выход (12в) на вход обратной связи. До этого применял их в одном устройстве, пара сотен выпущено - замечаний нет. Правда там я с нее около 150мА снимал.
Burner
Однако. 1) На Имраде стоит 2-3 бакса.
2) Имеет нерегулируемый порог ограничения и частоту. Немного неудобно. Мож., дроссель насыщается при 3 А?
Herz
Цитата(An@BoLiK @ Jun 6 2009, 21:11) *
Да Шотки. Ставим 30BQ040 или SS34, 3A 40 V

Наверно всетаки дело в разводке, неплохо б было поставить диод на землю непосредственно около вывода МС. Нужно немного оптимизировать. Да еще слышал что ставить нужно по входу только керамику, ну а у меня стоит тантал.

Керамику обязательно, можно в дополнение к танталу. Это очень важно. А в даташите есть пример разводки, её стоит придерживаться максимально строго.
LVV
Цитата(An@BoLiK @ Jun 5 2009, 17:33) *
Индуктивность 15 мкг 3А,


Сомнительно что-то, судя по фото


Причём, при таких токах и таком соотношении Uin и Uout получится DCR.



Для такого L.
bt1024
Цитата(Burner @ Jun 6 2009, 23:42) *
Однако. 1) На Имраде стоит 2-3 бакса.
2) Имеет нерегулируемый порог ограничения и частоту. Немного неудобно. Мож., дроссель насыщается при 3 А?


В космодроме можно купить дешевле, цена скачет вниз-вверх, не так давно было 8,5 грн. т.е. $1.1 (сейчас эта позиция по этой цене недоступна).
wim
Цитата(LVV @ Jun 7 2009, 13:42) *
Причём, при таких токах и таком соотношении Uin и Uout получится DCR.

Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком. smile.gif Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.
LVV
Цитата(wim @ Jun 7 2009, 15:24) *
Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком. smile.gif Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.


А у него для американцев аж 24В на входе
wink.gif


ааааsmile.gif
Я попутал с другим - "шариковый винт" - утого 24 на входе.
Но всё равно, 15, имхо, мало.


Цитата(wim @ Jun 7 2009, 15:24) *
Если DCR это режим разрывных токов, то его никак не может быть при таких и таком. smile.gif Амплитуда пульсаций тока дросселя Uin*(Uout/Uin)/(2*L*Fs) - примерно 0,27 А, а средний ток 0,5 А.


Имхо 2.
Размах пульсаций тока считать по более "простой" (более наглядной): Uout x t off : L

А в вашей формуле - ошибка (описка)?
wim
Цитата(LVV @ Jun 7 2009, 15:45) *
Имхо 2.
Размах пульсаций тока считать по более "простой" (более наглядной): Uout x t off : L

А в вашей формуле - ошибка (описка)?

Ошибка. К дросселю прикладывается разность напряжений Uin-Uout, поэтому: (Uin-Uout)*(Uout/Uin)/(2*L*Fs).
Как считать - неважно, если через toff, то toff = (1-D)/Fs = (1-Uout/Uin)/Fs и в итоге получим тот же результат.
4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А
LVV
Цитата(wim @ Jun 7 2009, 20:08) *
Ошибка. К дросселю прикладывается разность напряжений Uin-Uout, поэтому: (Uin-Uout)*(Uout/Uin)/(2*L*Fs).
Как считать - неважно, если через toff, то toff = (1-D)/Fs = (1-Uout/Uin)/Fs и в итоге получим тот же результат.
4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А


Для малых Uout

(Uout +Ud ) x toff / L = 4,4 x 3 (примерно) / 15 = примерно 1 А. Размах.
При токе нагрузки 0,5 А - ещё немного и выскакиваем в DCR.
В любом случае, пульсации тока дросселя велики.
Пойдём от обратного:
4,4 х 3 : 0,2А = 65 мкГн. "На пальцах", но достаточно верно...


Цитата(wim @ Jun 7 2009, 20:08) *
4*(1-4/12)/(2*15*0,5) = 0,18 А

Ваш результат неверен,имхо...
mov
У STm есть хорошая программка ST SMPS@Design Studio для собственных контроллеров. Можно проверить свои расчёты.
wim
Цитата(LVV @ Jun 9 2009, 00:51) *
Для малых Uout

(Uout +Ud ) x toff / L = 4,4 x 3 (примерно) / 15 = примерно 1 А. Размах.
При токе нагрузки 0,5 А - ещё немного и выскакиваем в DCR.
В любом случае, пульсации тока дросселя велики.
Пойдём от обратного:
4,4 х 3 : 0,2А = 65 мкГн. "На пальцах", но достаточно верно...



Ваш результат неверен,имхо...

Частота коммутации фиксированная 500 кГц --> период коммутации 2 мкс. Не может там (в пределах периода) быть никакого интервала времени 3 мкс, поелику не может часть быть больше целого. smile.gif
LVV
Цитата(wim @ Jun 9 2009, 10:46) *
Частота коммутации фиксированная 500 кГц --> период коммутации 2 мкс. Не может там (в пределах периода) быть никакого интервала времени 3 мкс, поелику не может часть быть больше целого. smile.gif


А разве не 250 кгц? (T =4 мкс)

external components.
An internal oscillator fixes the switching frequency
at 250 kHz.

Всё время авторитетом пытаетесь задавить...sad.gif
wim
Цитата(LVV @ Jun 9 2009, 23:58) *
А разве не 250 кгц? (T =4 мкс)

external components.
An internal oscillator fixes the switching frequency
at 250 kHz.

Неа.
500KHz INTERNALLY FIXED FREQUENCY
Цитата(LVV @ Jun 9 2009, 23:58) *
Всё время авторитетом пытаетесь задавить...sad.gif

Отнюдь нет, просто очередное звание присваивают за кол-во постов. smile.gif
mov
У L5973 внутр. частота 250 кГц,

У L5973A внутр. частота 500 кГц.
wim
Цитата(mov @ Jun 10 2009, 08:50) *
У L5973 внутр. частота 250 кГц,

У L5973A внутр. частота 500 кГц.

Действительно. Таки не знал, что она в двух версиях. smile.gif
konstan
Я использую данную схему в качестве источинка тока для светодиодов.
Управляю спокойно сигналом вкл\выкл. Все работает.

Что смущает - это транзистор Q4. Когда он влкючен, вывод INH принимает потенциал Vce, то есть порядка 1В или меньше.
В документации указано, что устойчивое вклчение микросехмы происходит при напряжении INH ниже 0.8В.

Вот и судите что у вас происходит.
qaz79
Если мне не изменяет память, у неё на пузе пад теплоотводящий, и в даташите он на землю посажен, может тут собака порылась?
AntonS
Цитата(qaz79 @ Aug 30 2009, 21:52) *
Если мне не изменяет память, у неё на пузе пад теплоотводящий, и в даташите он на землю посажен, может тут собака порылась?

Скорее всего! Через него идёт весь теплоотвод. Плюс не исключено, что некоторые внутренние цепи соединяются с землей именно через него...
Применял ее в серийных изделиях (больше 1000 штук). На входе и выходе low ESR + керамика. Стабильно работает при входном от 5 до 30 Вольт! Выход 3,8 вольт, нагружал от 100 мА до 2А! Отличная микросхема, если правильно "приготовить". rolleyes.gif
alexandr_d
по поводу подключения площадки под корпусом L5973, в даташите не указано, что её нужно обязательно на минус подключать. Хотя на фото в апликэйшене подключена. Вопрос - подключать или нет? Сопротивление между этой площадкой и выводом GND около 140 Ом.
cioma
Между термопадом и пином GND могут внутри стоять встречно-параллельные диоды.
А подключать - надо
IVX
пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.
Herz
Цитата(IVX @ Feb 9 2010, 18:40) *
пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.

Хм, фабрики их сами, выходит, и разрабатывают?
IVX
Цитата(Herz @ Feb 9 2010, 20:59) *
Хм, фабрики их сами, выходит, и разрабатывают?

Где проблема? Притом, что особенно странно, некоторые скрывают даташииты на новые чипы от не авторизированных клиентов. Не пробовали, например получить инфу на MP86981 Monolithic (5X5 QFN), Intelli-Driver H-bridge 20A, 27V Synchronous Driver Plus 2xN-MOS, или найти аналог?
Herz
Цитата(IVX @ Feb 10 2010, 09:49) *
Где проблема? Притом, что особенно странно, некоторые скрывают даташииты на новые чипы от не авторизированных клиентов. Не пробовали, например получить инфу на MP86981 Monolithic (5X5 QFN), Intelli-Driver H-bridge 20A, 27V Synchronous Driver Plus 2xN-MOS, или найти аналог?

Ну, а что странного? Такая же ситуация практически во всём секторе Optical Storage. Логично, если их разработка заказная, например.
mov
Цитата(IVX @ Feb 9 2010, 19:40) *
пробовал похожий чип от тайвансеми TS2509? P-mosfet 90mOhm 3A 25V $.2, измеренный кпд 93% при 15В входа 10В выхода 1.2А, мне нравится. Имхо, в подобной мелочёвке, ST, Onsemi etc с тайваньскими фабриками не смогут конкурировать.


Проблема только , где их купить ?
IVX
Цитата(mov @ Feb 10 2010, 13:39) *
Проблема только , где их купить ?

неужто в раше не продают ни чего подобного? TSC, MPS, AOS? Впрочем, после всех накруток, вероятно будет уже по барабану TI или TSC.. maniac.gif
mov
Цитата(IVX @ Feb 10 2010, 14:36) *
неужто в раше не продают ни чего подобного? TSC, MPS, AOS? Впрочем, после всех накруток, вероятно будет уже по барабану TI или TSC.. maniac.gif


По барабану не будет , ибо FOB USA у TI изначально выше.
IVX
Цитата(mov @ Feb 10 2010, 15:26) *
По барабану не будет , ибо FOB USA у TI изначально выше.

ну так и спросите о TSC, MPS, AOS у вашего саплаера, где вы закупаете всё прочее, имхо, должны знать. В китае они сами к нам приезжают с мешками сэмплов, мне нравится cool.gif
alexandr_d
площадку под корпусом L5973 не обязательно подключать к GND, макетирование показало, что ток от площадки к общему проводу схемы не протекает. Во всяком случае он незначительный. Думаю, что площадку "садят" на GND только для теплоотвода
mov
Цитата(IVX @ Feb 10 2010, 16:59) *
ну так и спросите о TSC, MPS, AOS у вашего саплаера, где вы закупаете всё прочее, имхо, должны знать. В китае они сами к нам приезжают с мешками сэмплов, мне нравится cool.gif


Запросили у TaiwanSemi цену на TS2509. Получили 0,6 USD на 50К. Даже исключая все накрутки , цену 0,2 USD никак не получишь.
Airt
Несколько лет применяю L5973D в проектах. Проблем нет. Единственный недостаток - цена.
По моему скромному мнению, в приведенном примере, проблема кроется в трассировке. Для понимания, нужно взять принципиальную схему из даташита и посмотреть, как соединяются земли.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.