реклама на сайте
подробности

 
 
> Работа с АЦП, Фильтр на питание
Oleg_IT
сообщение Jul 14 2005, 06:05
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 922
Регистрация: 3-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 709



При работе с АЦП рекомендуется аналоговое питание вести через фильтр. Как я понимаю, это повышает точность. А как она изменится, если не применять этого фильтра? Питание от "Крона" через AD стабилизатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
=AK=
сообщение Jul 14 2005, 06:30
Сообщение #2


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Oleg_IT @ Jul 14 2005, 15:35)
При работе с АЦП рекомендуется аналоговое питание вести через фильтр. Как я понимаю, это повышает точность. А как она изменится, если не применять этого фильтра?

Неужто жалко резюк и кондер добавить в цепь аналогового питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_IT
сообщение Jul 14 2005, 06:33
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 922
Регистрация: 3-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 709



Экономия батенька, экономияsmile.gif) Места уж очень мало, даже для 0603. Жизнь такая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jul 14 2005, 06:45
Сообщение #4


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



На сколько я понимаю, фильтр нужен для отсеивания помех от цифровой части самой меги. Как именно отражается отсутствие фильтра на результатах АЦП - сказать не могу, не пробовал. Думаю, что максимум - на 1-2 младших битах, не больше smile.gif. Хотя есть много ньюансов - частота сэмплирования, уровень ИОН и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
damir2
сообщение Jul 14 2005, 06:51
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 47
Регистрация: 12-07-05
Пользователь №: 6 725



Конденсатор обязательно у питания аналога, это становится критичнее с ростом частоты.У меня за правило ставить безкорпусной тантал от 22mkF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 14 2005, 07:09
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(AndyBig @ Jul 14 2005, 16:15)
На сколько я понимаю, фильтр нужен для отсеивания помех от цифровой части самой меги. Как именно отражается отсутствие фильтра на результатах АЦП - сказать не могу, не пробовал. Думаю, что максимум - на 1-2 младших битах, не больше

Когда-то давным-давно я мучался с клоном 51-го проца. Без фильтра по питанию его 10-битный АЦП с трудом вытягивал 8 бит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
damir2
сообщение Jul 14 2005, 07:20
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 47
Регистрация: 12-07-05
Пользователь №: 6 725



Цитата(Oleg_IT @ Jul 14 2005, 09:33)
Экономия батенька, экономияsmile.gif) Места уж очень мало, даже для 0603. Жизнь такая.
*

Если питание (Крона и стабилизатор) вдали-фильтр обязателен.Если стабилизатор близко ,для него в любом случае на выходе нужен кондер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlekseyK
сообщение Jul 14 2005, 08:34
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 30-06-05
Из: Moscow
Пользователь №: 6 408



Цитата(Oleg_IT @ Jul 14 2005, 09:05)
При работе с АЦП рекомендуется аналоговое питание вести через фильтр. Как я понимаю, это повышает точность. А как она изменится, если не применять этого фильтра? Питание от "Крона" через AD стабилизатор.
*


никак - если нет внутренних источников помех сидящих на цепи питания МК
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Jul 14 2005, 09:31
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Посмотрите документацию на ADC фирмы Maxim, там много полезных схемотехнических приемов и советов по защите от помех и улучшение точности преобразования.


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YOZHik
сообщение Jul 14 2005, 10:56
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 8-07-05
Пользователь №: 6 632



Все стабилизаторы имеют параметр Ripple Rejection, который и характеризует способность сглаживать импульсные помехи. Эта характеристика очень напоминает АЧХ операционного усилителя и на частоте порядка 100 кГц составляет всего порядка 20 дБ (а то и хуже). Поэтому от высокочастотных помех (порядка частоты работы контроллера) стабилизатор никак не спасает. И не важно от батарейки идет питание или нет. Тут без вариантов необходимо ставить пассивный ФНЧ. Причем в документации на проц даже номиналы приведены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jul 14 2005, 11:02
Сообщение #11


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Сам контроллер и является источником помех smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
damir2
сообщение Jul 14 2005, 11:19
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 47
Регистрация: 12-07-05
Пользователь №: 6 725



Цитата(AndyBig @ Jul 14 2005, 14:02)
Сам контроллер и является источником помех smile.gif
*

... и раскачивает всю аналоговую шину питания,лишенную защиты в виде фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_IT
сообщение Jul 14 2005, 12:01
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 922
Регистрация: 3-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 709



Спасибо!!! Море информации.
Есть разные применения АЦП. Для моего проекта особой точности не нужно. Я просто хочу оченить как какоё параметр влияет на точность и потом решить, что делать. А ИОН от VCC gj dyenhtyytq rjyabuehfwbb/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sK0T
сообщение Jul 14 2005, 12:14
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 610



Цитата(Oleg_IT @ Jul 14 2005, 16:01)
Спасибо!!! Море информации.
Есть разные применения АЦП. Для моего проекта особой точности не нужно. Я просто хочу оченить как какоё параметр влияет на точность и потом решить, что делать. А ИОН от VCC gj dyenhtyytq rjyabuehfwbb/
*


Так. А если не нужно особой точности зачем было всё это затевать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
doomer#gp
сообщение Jul 15 2005, 07:44
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 382
Регистрация: 10-03-05
Из: USA
Пользователь №: 3 234



После запуска АЦП надо ломиться в Sleep-mode, а результат забирать в обработчике прерывания по завершению преобразования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_IT
сообщение Jul 18 2005, 06:24
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 922
Регистрация: 3-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 709



Цитата(sK0T @ Jul 14 2005, 16:14)
Цитата(Oleg_IT @ Jul 14 2005, 16:01)
Спасибо!!! Море информации.
Есть разные применения АЦП. Для моего проекта особой точности не нужно. Я просто хочу оченить как какоё параметр влияет на точность и потом решить, что делать. А ИОН от VCC gj dyenhtyytq rjyabuehfwbb/
*


Так. А если не нужно особой точности зачем было всё это затевать?
*



Так если при не применении фильтра точность снизится до 4-5 бит, то это уже не подойдёт. Оченить нужно какие действия на что и как влияют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vip6k
сообщение Jul 29 2005, 14:21
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 22
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 994



Цитата(Oleg_IT @ Jul 14 2005, 09:05)
При работе с АЦП рекомендуется аналоговое питание вести через фильтр. Как я понимаю, это повышает точность. А как она изменится, если не применять этого фильтра? Питание от "Крона" через AD стабилизатор.
*


Как я понимаю, назначение этого фильтра не только для подавления помех из вне но и помех формирующихся самим МК в моменты начала работы АЦП.
В начале цикла работы АЦП кратковременно включается ключ мультиплексора и происходит заряд емкости УВХ. Так вот, если сопротивление фильтра будет велико, а емкость фильтра мала то конденсатор УВХ не успеет зарядится. Со всеми вытекающими последствиями. А также, в этом случае, на напряжение до которого зрядится Сувх влияет предыдушее значение напряжения на Сувх.
В этом случае при работе с несколькими каналами вы получите головную боооль. Я это уже прочувствоал.
Привожу упрощенную схему канала АЦП.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ADC_AVR.zip ( 2.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_z
сообщение Jul 29 2005, 18:50
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 8-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 155



Если время получения отсчета не кретично,
то правильное усреднение реультата должно помочь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeraVi
сообщение Aug 2 2005, 16:31
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 44
Регистрация: 30-07-05
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 7 211



Цитата(vip6k @ Jul 29 2005, 16:21)
...при работе с несколькими каналами вы получите головную боооль...
*

При нескольких каналах, я, один какой-нить дополнительный канал, резервирую для закоротки его на землю. Потом в промежутках между измерения нужных каналов меряю этот доп. канал (землю). Сувх при этом разряжается и взаимного влияния каналов друг на друга не наблюдается.. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexs
сообщение Aug 2 2005, 17:28
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 7-06-05
Пользователь №: 5 811



Цитата(doomer#gp @ Jul 15 2005, 12:44)
После запуска АЦП надо ломиться в Sleep-mode, а результат забирать в обработчике прерывания по завершению преобразования.
*

Совет верный. Фильтр безусловно нужен, но при возможности, надо уходить в режим пониженного энергопотребления (в зависимости от применения). По сравнению с фильтром результат на порядок лучше. Фильтр к сожалению связан еще и с разводкой платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YOZHik
сообщение Aug 4 2005, 10:21
Сообщение #21





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 8-07-05
Пользователь №: 6 632



Цитата(vip6k @ Jul 29 2005, 18:21)
В начале цикла работы АЦП кратковременно включается ключ мультиплексора и происходит заряд емкости УВХ. Так вот, если сопротивление фильтра будет велико, а емкость фильтра мала то конденсатор УВХ не успеет зарядится. Со всеми вытекающими последствиями.

Причем здесь заряд емкости УВХ? Вопрос в теме не про входной фильтр в цепи сигнала, а на ПИТАНИИ АЦП.
Все написаное верно, но к теме отношения в данном случае не имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 11:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01575 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016