реклама на сайте
подробности

 
 
> Концепт системы управления резонансного инвертора напряжения
dmitrp
сообщение Aug 6 2009, 17:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Хочу вынести на суд общественности. Моделировал в ORCAD 16.2
Хотел в тему индукционного нагрева, но решил сюда.

Сообщение отредактировал dmitrp - Aug 6 2009, 17:27
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  newcs.rar ( 999.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 425
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Константин Якуше...
сообщение Aug 6 2009, 18:51
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 30-08-08
Пользователь №: 39 897



Цитата(dmitrp @ Aug 6 2009, 23:25) *
Хочу вынести на суд общественности.

Дмитрий, а какая цель данной модели/где тут новизна? - это же вроде стандартное решение
возможно я чтото не увидел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Suk
сообщение Aug 6 2009, 18:53
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 1-05-09
Пользователь №: 48 533



Пришлось как-то доводить до ума центробежную литейку. 440кГч, от одной фазы потребляла порядка 18А. Регулирование мощности – напряжением. По входу управляемый выпрямитель. При старте процессор выставлял вольт 80 и контролировал потребляемый от сети ток и захват ФАПЧ. Если в норме – поднимал напряжение до рабочего. Выходной мост 4х2 2SK899 (реликвии на то время лет 10 было). Защитные функции лежали на управляющем процессоре. Схема ФАПЧ выглядела так:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  CM_03_06.pdf ( 43.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1728
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 6 2009, 19:08
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Константин Якушев @ Aug 6 2009, 22:51) *
Дмитрий, а какая цель данной модели/где тут новизна? - это же вроде стандартное решение
возможно я чтото не увидел

Решений может быть много. Сейчас схема управления наших инверторов реализована более сложно. Там регулятор управляет не частотой, а непосредственно двигает фазу. Вобщем система управления двухконтурная с разнесенными постоянными времени. Новизны в предлагаемой схеме особой нет, но хотел получить консультацию. Особенно применительно к индукционному нагреву, где достаточно быстро меняются R и L индуктора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Константин Якуше...
сообщение Aug 6 2009, 22:58
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 30-08-08
Пользователь №: 39 897



чтото подобное работало лет 15 назад в железе:
Прикрепленный файл  3_440.pdf ( 213.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 834

там правда выход датчика фазы подавался на вход интегратора, того-же, что и ток
потом выяснилось, что не всегда удобно (а точнее почти всегда неудобно) применять частотный метод регулирования, хочется чегото поумнее
почти всегда неудобно применять классическую резонансную схему
поэтому решение отжило свое
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Aug 7 2009, 05:48
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Suk @ Aug 6 2009, 21:53) *
Пришлось как-то доводить до ума центробежную литейку. 440кГч, от одной фазы потребляла порядка 18А. Регулирование мощности – напряжением. По входу управляемый выпрямитель. При старте процессор выставлял вольт 80 и контролировал потребляемый от сети ток и захват ФАПЧ. Если в норме – поднимал напряжение до рабочего. Выходной мост 4х2 2SK899 (реликвии на то время лет 10 было). Защитные функции лежали на управляющем процессоре. Схема ФАПЧ выглядела так:

не Волгодонская?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Suk
сообщение Aug 7 2009, 07:39
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 1-05-09
Пользователь №: 48 533



Нет, "Jelenko Eagle", от одноименной Jelenko,NY,USA. Извращение редкостное - с воздушным охлаждением индуктора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 11 2009, 05:32
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Цитата
Пришлось как-то доводить до ума центробежную литейку. 440кГч


Извините, что вопрос не по теме и за вопрос "чайника", по поводу схемы Suk, хотябы в двух словах или где можно за такую схемотехнику почитать:

1. Зачем сигнал на входе разделяют на два?
2. Назначение верхней цепочки IC15, IC17, IC18, IC19, IC9.
3. Назначение операционника IC2, перед zero на IC15.
4. Зачем перед фазовым детектором стоит мультиплексор IC13 и три сигнала сначала идут на него, включая опорный сигнал на кварце, а стробируют верхней цепочкой.


За ранее благодарен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Aug 11 2009, 06:22
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Константин Якушев @ Aug 7 2009, 01:58) *
чтото подобное работало лет 15 назад в железе:
Прикрепленный файл  3_440.pdf ( 213.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 834

там правда выход датчика фазы подавался на вход интегратора, того-же, что и ток
потом выяснилось, что не всегда удобно (а точнее почти всегда неудобно) применять частотный метод регулирования, хочется чегото поумнее
почти всегда неудобно применять классическую резонансную схему
поэтому решение отжило свое


А общей схемы у тебя нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tumbler
сообщение Aug 11 2009, 06:50
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293



Цитата(chistyakov1971 @ Aug 11 2009, 10:32) *
1. Зачем сигнал на входе разделяют на два?
2. Назначение верхней цепочки IC15, IC17, IC18, IC19, IC9.
3. Назначение операционника IC2, перед zero на IC15.
4. Зачем перед фазовым детектором стоит мультиплексор IC13 и три сигнала сначала идут на него, включая опорный сигнал на кварце, а стробируют верхней цепочкой.


2. IC16, IC17, IC18, IC19 - датчик напряжения.

4. При включении или при срыве генериции синхронизация происходит от генератора 440 кГц,
при появлении сигнала датчик напряжения переключает входы мультиплексора и синхронизация
происходит от собсвенного сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 11 2009, 07:01
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Так как я вторгся на жужую территорию, просьба к отвечавшим, отправлять ответы в личку, или поудалять свои сообщения не касающиеся темы через пару дней.
Спасибо
И Вам Тумблер biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Aug 26 2009, 15:12
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Есть модель системы управления, выполненая тоже в OrCad
Думал сделать источник на 1МГц. Вот, для него...
Пока планировал на 100кГц сделать, но заложено всё для 1МГц
За основу взята идея вычисления времени, оставшегося до закрытия IGBT
Гибрид цифры, быстрой АЭВМ и медленной АЭВМ для учёта в том числе температуры транзисторов.
Это позволяет использовать медленные IGBT с малым падением напряжения в открытом состоянии.
Плюс реализована идея искуственного снижения добротности контура.
Это уменьшает перенапряжения в последовательном колебательном контуре.
Топология силы - мост.

Сейчас на фирме этот проект никак не двигается, вот уже долго висит в воздухе.
Отдать не могу, но, может быть, удастся как-то посотрудничать?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 26 2009, 15:55
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(dmitrp @ Aug 6 2009, 21:25) *
Моделировал в ORCAD 16.2

Моделировал в микробульке biggrin.gif


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Aug 26 2009, 17:23
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(gyrator @ Aug 26 2009, 21:55) *
Моделировал в микробульке biggrin.gif

Прикольно, конечно.
А микробулька рулит - это факт.
Но ты выбрал быстрые транзисторы smile.gif
Если сейчас посчитать общие потери на транзисторе, сколько получится?
Я имею в виду среднюю выделяемую мощность.
И если оценить статика/динамика.
Динамические потери 2,5кВт в пике? я правильно понял?
И ещё если напряжение на С105 измерить без нагрузки.
К4 что из себя представляет?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 26 2009, 17:54
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(SAVC @ Aug 26 2009, 21:23) *
Если сейчас посчитать общие потери на транзисторе, сколько получится?



Цитата(SAVC @ Aug 26 2009, 21:23) *
К4 что из себя представляет?

Дык, простейшая муделька линейного транса. А в реале, обычный ТГР на ферр. колечке.
Можно и в мудельку резонансера его воткнуть, но это ничего не меняет, но затягивает счет, бо
моталок в схемульке и так немало.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 26 2009, 18:07


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 16:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016