реклама на сайте
подробности

 
 
> Радиоканал со коростью свыше 2Мбит/с, Или Wi-Fi для встроенного проименения
altlogic
сообщение Aug 13 2009, 05:56
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



Год назад я опубликовал статью "Быстродейтсвующие радиоинтерфейсы передачи видеоданных". Целью этой работы был выбор высокоскоростного радиоканала для системы видеонаблюдения. Вывод таков: высокой скорости(2 Мбит/c) при малом энергопотреблении можно добиться только используя технологию nanoNET. Остальные решения (433/900 МГц, ZigBee, Atmel, Cypress wireless USB, TI Chipcon, Nordic nRF) дают скорость 1 Мбит/с и ниже. Bluetooth имеет узкую ширину канала (как мне видится в условиях помех он совсем сдохнет).

Технология nanoNET полностью оправдала ожидания.

Но всё же 2 Мбит/с это не очень много. Wi-Fi сейчас даёт 54 Мбит/с и более. Но с Wi-Fi проблема в том, что достать микросхемы и доку на них очень сложно. Или может это я один такой дремучий??? Какие варианты использования Wi-Fi для встроенного применения существуют кроме
1. Встраиваемый WiFi модуль W24 компании Motorola
2. SocketWireless® Wi-Fi®
3. Преобразователи SERIAL/ETHERNET - WLAN компании Wiznet
4. WiPort®

Есть ещё
5. RCM5400W RabbitCore® и похожие решения этой фирмы.

НО ВСЕ эти решения потрясающе прожорливы по сравнеию с тем же nanonet (модуль Rabbit RCM5700 идёт с радиаторомsmile.gif Я думаю здесь сказывается то, что для обслуживания таких модулей нужно поддерживать стек tcp/ip. Но ведь сами микросхемы Wi-Fi могут вести передачу на физическом уровне и без стека!

Так возможно ли при ограниченном бюджете приобретение элементной базы (и документации на неё) для работы с wi-fi без раскрутки стека протоколов TCP/IP???


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 17)
Aner
сообщение Aug 13 2009, 07:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Вот еще такой есть:
http://www.atheros.com/pt/AR6001GL.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Aug 13 2009, 08:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(altlogic @ Aug 13 2009, 09:56) *
НО ВСЕ эти решения потрясающе прожорливы по сравнеию с тем же nanonet (модуль Rabbit RCM5700 идёт с радиаторомsmile.gif Я думаю здесь сказывается то, что для обслуживания таких модулей нужно поддерживать стек tcp/ip. Но ведь сами микросхемы Wi-Fi могут вести передачу на физическом уровне и без стека


Врядли это из-за стека, в wi-fi модуляция OFDM имеет большой пик-фактор и требует линейного усилителя мощности а значит у усилителя низкий КПД, в нанонет ЛЧМ с постоянным модулем можно усиливать ключевым усилителем с высоким КПД, в wi-fi передача с гораздо большей пропускной способностью что в принципе требует большей мощности для обеспечения приемлемого уровня ошибок, в wi-fi в приёмнике сложная цифровая обработка сигналов на высокой частоте что тоже сказывается на потреблении, в нанонет ЛЧМ импульс сжимается аналоговым согласованным фильтром далее обработка идёт на гораздо более низкой частоте и скорее всего она гораздо проще чем в wi-fi, в общем в нанонет сам физический уровень заточен под малое потребление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Aug 14 2009, 02:12
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



AR6001GL - подтверждение того, что найти докуму на embedded wi-fi проблематичноsmile.gif Меня устраивает интерфейс передачи данных этого чипа(SDIO 1.1, SPI, 8- or 16-bit parallel). Но КАК с ним работать??? Где взять даташит???


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение Aug 14 2009, 06:41
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(altlogic @ Aug 14 2009, 06:12) *
КАК с ним работать??? Где взять даташит???

неправильная постановка вопроса =) правильно так: "Где взять микросхему?"
Могу еще посоветовать это посмотреть.
http://www.zerogwireless.com/
Обещают 30 USD в розницу (ну, у нас наверное 40 будет при количестве), купить можно у микрочиповских дистрибьюторов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Aug 14 2009, 07:13
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



Точнее, где взять микросхему на которую доступна документация ( ну и референсная плата крайне желательна)?

Цитата(Alex B._ @ Aug 14 2009, 17:41) *
Могу еще посоветовать это посмотреть.
http://www.zerogwireless.com/

Для микросхем ZG210x - не более 2 Мбит/с. Других у ZeroG вроде нету.


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение Aug 14 2009, 07:39
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(altlogic @ Aug 14 2009, 11:13) *
Для микросхем ZG210x - не более 2 Мбит/с. Других у ZeroG вроде нету.

да, вы правы. Я особо в доки не вчитывался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Aug 14 2009, 07:59
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



Так что, получается, русским разработчикам Wi-Fi не видать как своих ушей?smile.gif А ведь китайцы его используют где попало. Картина у меня складывается такая: проектированием wi-fi устройств занимаются БОЛЬШИЕ компании, у которых МНОГО денег, они заказывают и документацию и сами микросхемы непосредственно у производителей. Но неужели эти производители так разжирели, что не могут продать микросхемы простым смертным?smile.gif Либо они такие супер-пупер сложные, что мне туда и суваться незачем, всё равно не заработает? biggrin.gif


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.NoA
сообщение Aug 14 2009, 10:07
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 316
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 976



Цитата(altlogic @ Aug 14 2009, 11:59) *
Так что, получается, русским разработчикам Wi-Fi не видать как своих ушей?smile.gif

Этот вопрос уже обсуждался на форуме сто раз. Чипсеты для WiFi, WirelessUSB, сотовой связи и т.п. ориентированы на массовый рынок. Кроме того, они достаточно сложны в освоении, поэтому скорее всего разработчику потребуется техническая поддержка со стороны производителя. Очевидно, что производителю совершенно неинтересно тратить свои ресурсы на разработчика, который купит у них 3 микросхемы.
Так что подобные решения доступны компаниям, которые собираются производить массово устройства на базе этих решений, а размер компании тут роли не играет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Sep 19 2009, 11:25
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



MAXIM поставляет микросхемы MAX2820/21/22 . Это приёмопередатчики физического уровня Wi-Fi 802.11b (до 11 Мбит/с). На микросхемы есть даташиты. Чипфайнд показывает возможность заказа микросхем в малых количествах. Я так понял, их используют ремонтники. Есть у MAXIM и микросхемы 802.11g.
Ещё микросхема от philips SA2400A есть, но её достать сложнее.


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pat
сообщение Sep 19 2009, 19:40
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 421
Регистрация: 27-05-05
Из: Энергодар
Пользователь №: 5 480



Цитата(altlogic @ Sep 19 2009, 13:25) *
MAXIM поставляет микросхемы MAX2820/21/22 . Это приёмопередатчики физического уровня Wi-Fi 802.11b (до 11 Мбит/с). На микросхемы есть даташиты.


Цена только невменяемая 11 у.е. правда на рознице
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A11
сообщение Sep 19 2009, 20:55
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 390



Непонятна постановка задачи.
Если она заключается в соединению двух компьютеров по радиоканалу на скорости 2 Мбит\сек -так в чем глубина проблемы?
Берем и делаем ручками , хоть 100 Мбит\сек, лишь бы компьютер успевал реагировать.
Если она (задача) заключается в добыче неких мифических "чипов", то с какой целью, в смысле в чем мы получим выигрыш от их использования?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Sep 19 2009, 22:21
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



В начале поста уже писал, что ищу
Цитата
варианты использования Wi-Fi для встроенного применения
Если конкретнее, то нужно передать видеоданные по беспроводному каналу от видеокамеры на абонентский терминал. Глубина проблемы в том, что найти модули или чипы для встроенного применения проблематично. А ещё помимо модулей необходимо иметь документацию на них, application note и т.д.


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baken
сообщение Sep 19 2009, 23:03
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 222
Регистрация: 27-01-09
Из: г.Жирновск
Пользователь №: 44 025



А использовать два, четыре чипа проблема что ли, почему обязательно WiFi. Восемь чипов в конце концов, и пусть молотят параллельно. Зато стоят копейки и вся литература есть.

Сообщение отредактировал baken - Sep 19 2009, 23:03


--------------------
Еж - птица гордая. Не пнешь - не полетит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Sep 19 2009, 23:53
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



Цитата(baken @ Sep 20 2009, 10:03) *
А использовать два, четыре чипа проблема что ли, почему обязательно WiFi. Восемь чипов в конце концов, и пусть молотят параллельно. Зато стоят копейки и вся литература есть.

Тоже вариант, но не все физические уровни подойдут. Например Nanonet занимает всю полосу частот, он даже wi-fi забивает насмерть. Но и в случае использования других радиомодулей (не 802.11), которые дадут на канал 1-2 Мбит/с, такое решение ведёт к различным сложностям: повышенное энергопотребление, габариты (8 антенн, 8 радиомодулей), сложность разделения потока данных. А на счёт цены: 1 простенькая штыревая антенна стоит 150-250 р.
Так что использование нескольких узких радиоканалов - неприемлимо.


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baken
сообщение Sep 20 2009, 05:28
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 222
Регистрация: 27-01-09
Из: г.Жирновск
Пользователь №: 44 025



Ну не подойдет 8 модулей, значит не подойдет. Можно только пожелать удачи в поисках даташитов на WiFi.

Сообщение отредактировал baken - Sep 20 2009, 05:53


--------------------
Еж - птица гордая. Не пнешь - не полетит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A11
сообщение Sep 20 2009, 06:54
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 390



Цитата(altlogic @ Sep 20 2009, 02:21) *
В начале поста уже писал, что ищу Если конкретнее, то нужно передать видеоданные по беспроводному каналу от видеокамеры на абонентский терминал. Глубина проблемы в том, что найти модули или чипы для встроенного применения проблематично. А ещё помимо модулей необходимо иметь документацию на них, application note и т.д.

Т.е. Вы считаете, что "....передать видеоданные по беспроводному каналу от видеокамеры на абонентский терминал.." нельзя, если не "...найти модули или чипы для встроенного применения.."?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Sep 21 2009, 02:16
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



Цитата(A11 @ Sep 20 2009, 17:54) *
Т.е. Вы считаете, что "....передать видеоданные по беспроводному каналу от видеокамеры на абонентский терминал.." нельзя, если не "...найти модули или чипы для встроенного применения.."?

Нет, не считаю. Сейчас беспроводной канал связи организован на основе технологии nanoNET. Но требуется бОльшая скорость, при аналогичной мощности и габаритах. Вот сейчас и рассматриваю приёмопередатчики физического уровня 802.11.


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 04:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01563 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016